Dzięki Bolek, za głos rozsądku. Właśnie potrzeba stosowania soczewki cylindrycznej podobnej trochę do tej stosowanej w okulistyce do korekcji astygmatyzmu, do tego o krótkiej ogniskowej a właściwie wysokiej liczbie apertury numerycznej i jeszcze dla poprawy jakości żeby była pozbawiona wady aberracji sferycznej to poprzeczka którą trudno przeskoczyć. Dlatego uzyskanie równoległej wiązki promieniowania z diody laserowej do łatwych zadań nie należy. Soczewki o tak złożonej geometrii do tego celu w domu raczej się nie wykona.
Jeżeli chodzi o to cięcie tworzyw termoplastycznych to pewnie kwestia użytej mocy lasera i dobrego nadmuchu w miejscu palenia. Tworzywo nadtapia się zamiast wyparować lub spalić a potem spowrotem krzepnie jak spaw. Stosowałeś nadmuch przez ostrą dyszę?
modyo, Może nie tyle nie chce co raczej istnieje obawa zbłaźnienia przed tymi co wiedzą lepiej. Ja nie boję się o swoją koronę na głowie bo nigdy nie powiedziałem że jestem fachowcem dlatego mogę się "wychylić". W żadnym wypadku nie używaj kranówy bo po niedługim czasie wnętrze rury lasera będzie miało nalot jak dno czajnika, pogorszy się chłodzenie i w końcu coś pęknie. Z wypowiedzi kol Piotr Rakowski w wątku https://www.cnc.info.pl/topics76/zakup- ... t10504.htm wynika że woda powinna mieć możliwie stabilnną temperaturę w zakresie 15-30 stopni C

Nie rozumiem Twojej agresji. Zaatakowałeś nagle że nie możesz już znieść pisanych bzdur i wmawiasz mi że napisałem to czy tamto nie czytając chyba tak naprawdę albo nie rozumiejąc moich słów. Za każdym razem, kiedy ten temat gdzieś wykiełkuje, zawsze namawiam potencjalnych użytkowników czy twórców urządzeń laserowych do stosowania okularów ochronnych. No i oczywiście za każdym razem jest grono kaskaderów czy chojraków którzy wyśmiewają tę ostrożność i twierdzą że głupie przepisy co prawda nakazują, ale nie przesadzajmy... Tym razem to X32UseR napisał w swoim poście "Jakie okulary poleciacie? znalazłem kilka ofert w internecie.. ale zaczynają się od 500zl w górę? czy można kupić coś taniej?" na co mu odpowiedziałem "akurat na ochronie oczu nie warto oszczędzać i nie kupować byle jakiej podróby za niskie pieniądze" Jako alternatywę zaproponowałem mu szczelną osłonę a nawet wetknięcie do pudła kamery, gdyby go ciekawość zżerała co się w środku dzieje. Kamery raczej nie kupi za kapsel od piwa, chyba że akurat ma niepotrzebną, której używa do podpierania koślawego stołu. Dlatego nie kituj mi tu kolego że dla mnie wszystko jest drogie. A jeżeli publicznie mówisz że okulary z marketu dają ten sam skutek i ktoś w to uwierzy to może się dla niego przykro skończyć.
Napisałem że diody laserowe są mniej wdzięczne do użycia z powodu kłopotliwego ogniskowania na co wybuchnąłeś furią i nie wiedzieć czemu zacytowałeś w całości moją wypowiedź a teraz po owinięciu się wokół własnej osi o 360st nagle wygłaszasz opinię że diody laserowe się nie nadają do aplikacji... nadal mętnie tłumacząc dlaczego. Że światło ma być zgodne w fazie, koherentne czyli inaczej mówiąc monochromatyczne? Akurat promieniowanie emitowane z dobrej jakości diod pod tym względem nie jest najgorsze (nie mówię tu o diodach używanych do tuningu komputerów czy wskaźniczków laserowych) A dlaczego właściwie ma być monochromatyczne? Żeby nie było rozmycia ogniska w wyniku aberracji chromatycznej w soczewce. W tym wypadku jednak aberracja sferyczna używanych soczewek daje dużo większy efekt rozmycia i powiększenia wielkości ogniska. Piszesz o odległości od lasera gdzie wiązka jest jeszcze spójna. Kogo to by interesowało gdyby w ogóle światło z diody dało się zogniskować? Dioda jest mała , lekka i mechanicznie wytrzymała. Mogłaby stanowić jeden moduł razem z całą optyką. Mogłaby jeździć razem z całym majdanem w niewielkiej stałej odległości od miejsca obróbki, w odróżnieniu od tuby laserowej. Tu nie trzeba by było dbać o równoległą wiązkę w całym zakresie odległości którą ma przebyć- od kilkunastu cm do czasem powyżej 2 m. Dystans stały, optykę można ustawić raz a solidnie i spokój. Tylko jak to zrobić kiedy dioda wysyła promieniowanie rozbieżnie w przestrzeń i do tego przez sporą "dziurkę" Ja uważam że laser CO2 jest wygodniejszy i prostszy w użyciu przez amatora a ty mi na siłę udowadniasz że dioda jest do d.... Gdzie tu jest sens? Przecież ostatecznie przynajmniej w tym względzie mówimy to samo, tylko różnymi narzeczami. Nawiasem mówiąc rozpocząłem niedawno budowę modułu lasera diodowego do wykorzystania w miniploterze. Mimo znanych mi mankamentów diody. Nie zawadzi jeszcze raz zweryfikować całą teorię praktycznie, tym razem używając światła widzialnego. Cel tworzenia tej konstrukcji to między innymi testowanie różnych elementów optyki. Dla wygody laser na światło widzialne.
A zdjęcia z wnętrza laserów nie tylko ja chętnie obejrzę. Człowiek całe życie się uczy, chyba że urodzi się od razu mądry.

Znowu nieporozumienie z powodu niezrozumienia. Co jest lepsze- jabłko czy gruszka? Lepszy jest kabanos.
Dla porządku przeanalizowałem cały ten wątek od początku. X32UseR zadał pytanie o różnicę między laserami emitującymi światło widzialne i IR. Pytanie krótkie, lakoniczne i tak ogólnikowe że w ogóle nie wiadomo o co chodzi. Do czego niby miałby być lepszy ten laser? Jednak drogą prostej dedukcji- pytanie zadane na forum CNC, czyli pewnie nie chodzi o zastosowanie medyczne czy militarne. Pytający niedawno zarejestrował się na forum i pewnie nie zdążył od dechy do dechy przewertować całego archiwum gdzie już wypocono mnóstwo mądrości na ten temat a jest ciekawy zagadnienia i raczej z powodu jak wyżej niecierpliwy dlatego nie miałem zamiaru go potraktować z góry i wdeptać w ziemię. Pyta jak pyta czyli jest na początku drogi. Domyślić się można że szuka czegoś co pozwoli mu w miarę łatwo osiągnąć efekt. Odmian laserów wymyślono już krocie ale na razie tylko niektóre zadomowiły się w dość powszechnym użyciu i z racji ceny stały się dostępne amatorom. Do tych można zaliczyć diody laserowe budowane na różne długości fali , także daleką podczerwień i różne moce, oraz tuby laserowe CO2 które emitują tylko podczerwień. Dlatego nie wdając się w różne niepotrzebne dywagacje w pierwszej odpowiedzi od razu na skróty wymieniłem pierwsze z brzegu wady i zalety laserów CO2 i półprzewodnikowych (wśród których są też "widzialne"). Skupiłem się dłużej na ogniskowaniu bo sam ten temat przerabiałem praktycznie i wiem jakie powstają trudności . Następnie X32UseR zawęził już temat do tuby CO2 i potwierdził moje przypuszczenie co do celu zastosowania lasera. Potem pojawił się wątek BHP a szczególnie zasadności stosowania i rodzaju okularów ochronnych Wspomniałem o okularach spawalniczych do spawania gazowego a nie elektrycznego które sieje ultrafioletem aż miło. Na to włączyłeś się nagle kwitując wszystko mianem bzdury. Na dokładkę opowiadasz o sparzeniu dłoni. Nie mówiłem przecież o rękawicach tylko o okularach. Jeżeli delikwent krzyknie "ała" z powodu trafienia jakimś rykoszetem po oczach to leczenie będzie trwało dłużej niż tydzień, o ile w ogóle będzie możliwe.
Pytasz "Dlaczego wiązkę jednego lasera Ir ustawia sie łatwo a drugiego trudno???" Odpowiedź prosta. Laser CO2 emituje wiązkę równoległą i jeżeli trafisz nią w soczewkę głowicy to chcesz czy nie uzyskasz ognisko. Spróbuj tak samo łatwo zogniskować rozbieżną wiązkę podczerwieni z diody laserowej. Najpierw trzeba ją skolimować a i tak nie uda się uzyskać wiązki tak równoległej jaka wychodzi naturalnie z tuby. Potem dopiero ogniskować. Za jednym zamachem tego nie osiągniesz, choćbyś pękł. Nie ma soczewek o tak krótkiej ogniskowej wobec średnicy żeby to się udało przy tak rozbieżnym promieniowaniu za diodą. Próbowałem sam i wiem że łatwe to nie jest a uzyskanie ogniska tak małego jak w przypadku lasera CO2 to marzenie. Właśnie między innymi z powodu gabarytów okienka emitera rzędu 1 mm przy diodach dużej mocy.Fizycznie niemożliwe. Wystarczy przypomnieć sobie ze szkoły i przeanalizować jeszcze raz rysunek tworzenia obrazu przedmiotu przez soczewkę wypukłą. Przedmiotem jest okienko emitera diody, obrazem ognisko lasera za głowicą. Ten prosty szkolny szkic niesie ogrom informacji.
Odpowiadam:
Tak, widziałem na obrazkach,w naturze i dotykałem plotera laserowego.
Tak, znam podział widma światła i mam pojęcie o różnym pochłanianiu i odbijaniu poszczególnych zakresów długości fali przez różne materiały.
Tak, znam człowieka który stracił wzrok w wyniku młodzieńczej głupoty. Nie był to co prawda laser tylko nonszalanckie wpatrywanie się bez stosownej ochrony oczu do wnętrza pieca tunelowego . Nic spektakularnego się nie działo ale po którymś z kolei badaniu okresowym został po prostu nagle i definitywnie odstawiony od pracy przy piecu a po kilku latach renta inwalidzka i nauka życia od nowa. I to by było na tyle. Topór wojenny nadal zakopany.Tylko szkoda że nie dopatrzyłem się bzdur których tak nie mogłeś znieść Na marginesie- ciekawe czy można kupić, ile kosztuje i czemu tak drogo, oryginalna szyba zamontowana w pokrywie plotera laserowego? O jej skład chemiczny i budowę nawet nie pytam.

cnc3d, Mówisz że piszę bzdury?
W takim razie wyjaśnij mi, piszącemu bzdury laikowi skąd biorą się takie paradoksy:
Dioda laserowa ma sprawność przetwarzania energii elektrycznej w użyteczne światło laserowe wielokrotnie wyższą niż tuba lasera CO2, trwałość używania diody jest wyższa, że już nie wspomnę o odporności mechanicznej. Dlaczego wobec tego konstruktorzy z uporem maniaka w ploterach laserowych stosują tuby CO2 zamiast bijących je na głowę masywnych diod? Masochizm jakiś?
Jeżeli do ochrony wzroku wystarczyłoby Twoim zdaniem zwykłe szkło lub pleksi ("czarne dla podczerwieni") to dlaczego okulary ochronne są tak drogie. To przeczy zdrowemu rozsądkowi, prawom rynku i ociera się o jawne oszustwo. Poszedłeś nawet dalej i z Twojej wypowiedzi można wywnioskować że właściwie oprócz poparzenia zewnętrznych tkanek oka z którym pewnie okulista spokojnie by sobie poradził, nic złego stać się nie może. No cóż... Nadal jest wielu którzy jadąc samochodem nagminnie przekraczają prędkość, kłapią przez komórkę, jedzą, piją, robią zabiegi kosmetyczne, nie zapinają pasów bezpieczeństwa a dla kurażu przed drogą walną sobie kielicha.
Początkowo miałem nawet pomysł żeby krok po kroku wytłumaczyć się ze swoich poglądów ale mniej miejsca na forum strawię jeżeli ugryzę się w język i posłucham Twoich racji. Może faktycznie błądzę a całą dotychczasową wiedzę powinienem sobie w buty wetknąć, dla ocieplenia na zimę.

Czy to aby nie za duży optymizm Szkło czy pleksi mają pewnie wspólczynnik przenikania światła podczerwonego zbyt mały żeby można było te materiały bezpiecznie stosować do wyrobu soczewek ale na okulary czy inne osłony bezpieczeństwa to chyba jednak za duży. Gdyby było tak jak mówisz to w szklarniach ogrodniczych pokrytych szkłem byłoby zimno. Szybciej już zaufałbym dobrym okularom spawalniczym do spawania gazowego które właśnie mają zadanie chronić oczy przed całym widmem podczerwieni

Rankingu firm Ci nie podam, zostawię głos praktykom zawodowcom. Bezpośredniego trafienia promieniem lasera żadne okulary nie przetrzymają więc chodzi tylko o ochronę przed promieniowaniem rozproszonym, ewentualnie błyski promieniowania odbitego od drobin krystalicznych metali, kurzu. Mimo to myślę że akurat na ochronie oczu nie warto oszczędzać i nie kupować byle jakiej podróby za niskie pieniądze. Zresztą jeżeli dobrze przemyślisz całą konstrukcję , obudujesz ją odpowiednio to praktycznie okulary będziesz używał na początku przy uruchamianiu całości a potem sporadycznie bo w trakcie cięcia czy grawerowania nie musisz wpatrywać się w miejsce obróbki. Na upartego możesz pod zamkniętą nieprzezroczystą pokrywą obudowy umieścić małą kamerę do obserwacji pola na wszelki wypadek. Dzięki zamknięciu dodatkowo łatwiej rozwiązać odprowadzanie dymów z pola obrabianego. Tak przynajmniej ja bym to urządził

Tak się to właśnie robi. Z tuby laserowej CO2 wychodzi wiązka dość dokładnie równoległa. Nie jest to równoległość ściśle matematyczna ale dywergencja wiązki jest na tyle znikoma że wystarczy ją posyłać do soczewki zwierciadłami. Im dłuższa tuba, tym równoległość doskonalsza, tak więc przy mocniejszym laserze zyskuje się podwójnie- raz z powodu mocy a po drugie z powodu możliwości lepszego skupienia energii w ognisku. Wynika to z teorii, w praktyce pewnie różnie bywa, choćby z powodu precyzji wykonania tuby. Jeżeli sam zamierzasz budować i uruchamiać całe urządzenie to od razu pomyśl też o zakupie okularów ochronnych dla tej długości fali. Licho nie śpi.

Jest kilka różnic. Pierwsza jest taka że przy promieniowaniu w paśmie widzialnym trochę łatwiej jest ustawić całą optykę. Mało to odkrywcze ale dość ważne, kiedy nie ma się specjalistycznego oprzyrządowania (miernik energii promieniowania lasera), i jest to początkowa faza poznawania technik laserowych . szczególnie jeżeli tworzy się samodzielnie wszystko od podstaw. Druga to kwestia ceny lasera i zasilacza do niego. Jeszcze do niedawna lasery CO2 emitujące podczerwień były tańsze od diod laserowych emitujących podobną moc. Trzecia to ogniskowanie wiązki. Z tuby laserowej CO2 wychodzi dość równoległa wiązka o okrągłym przekroju którą ogniskuje się w najprostszym przypadku pojedynczą soczewką. Dioda laserowa z racji budowy wysyła światło rozproszone i dla jego zogniskowania potrzebna jest bardziej skomplikowana optyka. Jeżeli użyłbyś diody wysyłającej podczerwień to ustawianie całej optyki jest dość upierdliwe bo ciągle nie wiesz czy w dobrym kierunku kręcisz gałami, pokrętłami, śrubkami itp. Przy laserze CO2 mimo że emituje światło niewidzialne jest to dużo prostsze. Teoretycznie im krótsza długość fali promieniowania, tym mniejsze powinno się udać uzyskać ognisko, czyli większą gęstość energii a co za tym idzie bardziej widowiskową demolkę na materiale obrabianym. To powoduje że kolejne nagrywarki dla zwiększenia gęstości upakowania informacji na krążku CD, DVD bazują na diodach o coraz krótszej fali. Jednak diody laserowe większej mocy mają emiter o dość sporych gabarytach co uniemożliwia uzyskanie nieskończenie małego ogniska. W końcu cała zabawa z optyką opiera się na znanych zasadach tworzenia przez soczewkę obrazu przedmiotu (w tym wypadku emitera diody) Różne materiały mają różną zdolność pochłaniania fali światła o określonej długości a właśnie dzięki pochłanianiu następuje ich destrukcja.
Myślę że to Twoje pytanie ma charakter bardziej akademicki niż praktyczny bo wszysko i tak zależy od tego jaki laser w ogóle wyląduje w Twoim warsztacie.