Znaleziono 9 wyników

autor: olepiotr
29 kwie 2009, 11:06
Forum: Obróbka plastyczna
Temat: Konstruowanie wykrojnika
Odpowiedzi: 40
Odsłony: 35136

radek85 pisze:Witam
Nie spodziewalem sie, ze az tak ten temat sie rozrosnie :) Ciesze sie bardzo ze wszystkich odpowiedzi. Co do samego wykrojnika to robie tak jak zaproponowal olepiotr, czyli 3 takty i detal obrocony o 45 stopni:). Mam jednak kilka pytan:
1. Co sie moze stac, oprocz wykruszenia sie matrycy, w przypadku gdybym chcial zrobic 2 takty?
2. Czy odleglosc 2,5 mm miedzy detalem,a a brzegiem tasmy jest wystarczajaca? Obawiam sie, ze moze byc zamala, a wartosc taka przyjalem z tabel na podstawie grubosci materialu i srednicy wykrojki.
3. Jaki sposob podawania blachy bylby najlepszy. Przyjalem wykrojnik dla produkcji srednio seryjnej ( ok 100000 sztuk). Chcialbym poznac opinie, zeby dowiedziec sie jak najwiecej :)
Z ksiazek dowiem sie jedynie ja kto teoretycznie powinno byc, a z praktyka wiaodmo roznie bywa :)
1. Główne niebezpieczeństwo to właśnie trwałość tego fragmentu matrycy. Wtedy trzeba robić nową matryce bądź wkładke matrycy. A to już są koszty...
2. W zupełności wystarczy :)
3. Jeśli byłyby to pasy cięte z arkusza blachy to podawanie ręczne. Gdy jednak byłaby taśma to potrzebny jest rozwijak taśmy i podajnik. Choć i w tym wypadku można podać ręcznie. Nie zawsze podajnik jest pod ręką. Zależy co się ma na wyposażeniu...

Pozdrawiam
Piotrek
autor: olepiotr
28 kwie 2009, 22:18
Forum: Obróbka plastyczna
Temat: Konstruowanie wykrojnika
Odpowiedzi: 40
Odsłony: 35136

WZÓR pisze:a co wymyśliłeś na ustawienie taśmy pomiędzy pierwszym , a drugim taktem ( nie wspomnę już o poprzedzającym uderzeniu).
O takie cos:

Obrazek

Mam nadzieje że zamysł jest widoczny. Skopiowałem fragment...

Ogranicznik boczny używany tylko do tego celu. Docisnąć np. paluszkiem, docisnąć taśme do ogranicznika i uderzyć raz prasą, puścić ogranicznik(cofnie się sam), podać taśme dalej.... Można takich ograniczników zastosować pare (co takt, ile potrzeba). Narzędzie istnieje i spisuje się to bardzo dobrze :) Tam blacha jest grubości 2,5mm.

Nie neguje że koncepcja Kolegi jasiu... jest najlepsza. Bo faktycznie tak jest. Przedstawiam tylko inną (niekoniecznie złą) konstrukcje wykrojnika. W koncepcji jasiu... widze jeden mankament o którym pisałem wcześniej... Odległość między krawędziami otworów fi 4 i fi 35 jest wg mnie za mała żeby wykrawać to w jednym takcie.

To wykonanie co ja przedstawiłem jest napewno bardziej czasochłonne do zaprojektowania jak i do wykonania samego wykrojnka. Wszystko ma jednak swoje wady i zalety...
jasiu... pisze:albo obcięcie na żółtych liniach - nie ma bałaganu z odpadami, łatwiej mieszczą się w kontenerze - i zderzak w odległości jednego kroku
A jak komuś potrzeba będzie do ogrodzenia to zawsze można nóż rozcinający ściągnąć ;):)

ps. tak wogóle to dzięki za wymiane zdań :) Jak projektuje jakieś narzędzie to najlepsze w tym wszystkim jest zawsze „burza mózgów” .

Pozdrawiam
Piotrek
autor: olepiotr
27 kwie 2009, 22:27
Forum: Obróbka plastyczna
Temat: Konstruowanie wykrojnika
Odpowiedzi: 40
Odsłony: 35136

Absolutnie to nie jest krawędź tnąca. W stemplu jest pilot fi 35 i dwa wyrzutniki. To na czerwono co Kolega zaznaczył to jest pilot. Poniżej czerwona strzełka to jest krawędź tnąca.

Myśle że to będzie bardziej zrozumiałe:

Obrazek

Pozdrawiam
Piotrek
autor: olepiotr
27 kwie 2009, 21:11
Forum: Obróbka plastyczna
Temat: Konstruowanie wykrojnika
Odpowiedzi: 40
Odsłony: 35136

Rozumiem że Koledze jasiu... o takie rozwiązanie chodziło?

Obrazek

Czerwone stemple, niebieskie pilot. Pilot nie do końca taki jak Kolega pisał ale myśle że obrazuje zamysł.

Nie przemyślałem do końca zagadnienia :( Przepraszam za zamieszanie :( Zapędziłem się :( Błąd będzie jednakowy...

Mi chodzi o coś takiego.

Obrazek

A stempel taki:

Obrazek

Rysowany na szybko...

Wybaczcie że sprężyn nie rysowałem ;) Ostrzenie to chyba niewielki problem. Po zaostrzeniu stempla, można szlifnąć pilot od góry i podłożyć podkładke z blaszki pod kołnież.

Oczywiście że wilekość stołu prasy ma znaczenie. W obu przypadkach jednak które teraz zamieściłem długość matrycy jest podobna. A wykrawanie otworu fi 35 jest bezpieczniejsze i żywotność narzędzia jest napewno większa gdy ten otwór wybijemy wcześniej. Chodzi mi o te 3mm(?) na matrycy.

Oczywiście też jestem zdania że docisk jest niepotrzebny.

Pozdrawiam
Piotrek
autor: olepiotr
27 kwie 2009, 18:48
Forum: Obróbka plastyczna
Temat: Konstruowanie wykrojnika
Odpowiedzi: 40
Odsłony: 35136

Co do ilości taktów to upierałbym się przy trzech. Między otworem fi 4 i fi 35 jest ile? 3mm? Zrobisz w matrycy podcięcie i na dole będzie ten wymiar 2mm... Matryca w tym miejscu się w końcu wyłupie. Bardzo mało podparcia jest. Takt więcej to tylko przesunięcie fi 35 wcześniej.
jasiu... pisze:Bazowanie zwykłym pilotem na wyciętym kształcie zewnętrznym powinno wystarczyć (nie potrzebny nóż). Taśma idzie między listwami.
Wg mnie takie bazowanie nie jest dobre. Niewielki błąd w wykonaniu wykrojnika i otwory nie będą osiowe (fi35 i fi 60). Na pierwszych detalach będzie to niewidoczne, ale jeśli ma to "iść" z taśmy to przy błędzie np 0.01mm przy setnej sztuce błąd przesunięcia osi będzie 1mm!! Błąd 0.01mm będzie się powielał na każdym kolejnym detalu. Przy umieszczeniu pilota w stemplu okrawającym tego problemu nie ma ;) Pilot ładnie zabazuje a później ciaaaach i ucięte :)

ps. Jaką koncepcje nie wybierzesz to obróć ten detal tak jak pisałem o 45 stopni ;)


Pozdrawiam
Piotrek
autor: olepiotr
26 kwie 2009, 23:38
Forum: Obróbka plastyczna
Temat: Konstruowanie wykrojnika
Odpowiedzi: 40
Odsłony: 35136

Jeśli chodzi o samą budowe wykrojnika to ja bym to zrobił tak:

- pierwszy takt - wykrawanie fi 35
- drugi takt - wykrawanie otworów w detalu.
- trzeci takt - wykrawanie obrysu ze stemplem umieszczonym w płycie stemplowej (pomijam grat obustronny że powstanie :P)

Skorzystałbym z porady Kolegi jasiu.... Chodzi mi o długość stempli. W I i II takcie takie same a w takcie III dłuższy o (0.2-0.5mm +grubość materiału).

W stemplu okrawającym umieścił bym jeszcze pilot fi 35. Ładnie nam zabazuje detal i wtedy fi 35 i fi 60 będziemy mieli jednoosiowe. Przy tym rozwiązaniu powstaje jeszcze jeden problem ;) W stemplu okrawającym trzeba umieścić jakieś wypychacze.

Detal obruciłbym o 45 stopni. Umieszczejąc otwory fi 4 w osi pionowej. Dlaczego?

Obrazek

Zmniejsza nam się długość taktu a zarazem odległość między wykrawanymi detalami. Co nam zmiejsza zużycie materiału :)

Pozdrawiam
Piotrek
autor: olepiotr
26 kwie 2009, 13:00
Forum: Obróbka plastyczna
Temat: Konstruowanie wykrojnika
Odpowiedzi: 40
Odsłony: 35136

radek85 pisze: Narysowalem i zwymiarowalem wykrojke, oczywiscie wymiary te nie sa na sztywno, w razie koniecznosci mozna je zmienic tak aby bez problemu mozna bylo dobrac do nich plyty :)
Zaprojektowałeś jakiś detal bądź dostałeś z zewnątrz od klienta rysunek. To płyty masz dobrać do detalu a nie detal do płyty. Punktem wyjściowym jest rysunek detalu i do tego się to dobiera.

Dopiero co wstałem :( i nie wiem czy dobrze widze.... Jakim cudem otwór fi 16 zmieścił się na wymiarze 14? Jakiś mały psikus wyskoczył :(
WZÓR pisze:W tym miejscu chciałbym zwrócić uwagę na usadowienienie ,,głównego'' stempla (wykrawającego kontur) , który zamocowałbym na dolnej płycie przyrządu.
Tylko jest jedno ale... W tym rozwiązaniu grat otworów będzie w jedną strone a grat na obrysie w drugą. Jeśli nie ma to znaczenia to wszystko ok. Jeśli ma to znaczenie to wykrojnik rozbuduje się troche bardziej. Co wiąże się już z samym kosztem wykonania wykrojnika.

Pozdrawiam
Piotrek
autor: olepiotr
25 kwie 2009, 22:05
Forum: Obróbka plastyczna
Temat: Konstruowanie wykrojnika
Odpowiedzi: 40
Odsłony: 35136

Grubość ma znaczenie. Zależnie od grubości i rodzaju materiału trzeba dobrać luz tnący. Źle dobrany luz tnący (za duży) spowoduje przede wszystkim duży grat w miejscach wykrawanych :(


Obrazek

Obrazek

To skany z tej książki. Zamieszczone w temacie https://www.cnc.info.pl/topics66/jak-zr ... t12802.htm

Niestety ale mam tylko pare stron zeskanowanych :(

Jakoś załącznika nie widze :(


Pozdrawiam
Piotrek

[ Dodano: 2009-04-25, 23:39 ]
Jednak udało mi się otworzyć. Za pierwszym razem coś nie tak poszło :( Prosty wykrojnik to nie będzie... Jaka jest średnica wewnętrzna i zewnętrzna? Dochodzi jeszcze koszt "poczerniania" (oksydacji?)

Pozdrawiam
Piotrek
autor: olepiotr
25 kwie 2009, 21:35
Forum: Obróbka plastyczna
Temat: Konstruowanie wykrojnika
Odpowiedzi: 40
Odsłony: 35136

Podaj jaki materiał, grubość materiału. A najlepiej przedstaw rysunek. Choćby poglądowy. Od tego zależy skomplikowanie wykrojnika. Bo może być jednotaktowe z wykrojeniem gotowego detalu jak również może być bardzo skomplikowane z płytą dociskową, podnośnikami itd. Przedstaw rysunek. To podstawa aby Koledze pomóc.

Ta książka może być pomocna. Jest tam sporo o wykrojnikach :)
Album konstrukcji tłoczników- Edward Markiewicz, Feliks Wajda

Pozdrawiam
Piotrek

Wróć do „Konstruowanie wykrojnika”