Znaleziono 10 wyników

autor: Dolce
05 lut 2017, 16:28
Forum: Elektronika CNC
Temat: jak prawidłowo podłączyć masę
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 3027

Pewnie się nie obrazisz jak Ci podam link do elektrody. Tam również napisałem w tym samym czasie temat odnośnie łączenia mas. Nie wiedziałem po prostu, gdzie szybciej otrzymam odpowiedź (i czy w ogóle), dlatego zadziałałem dwutorowo. Do wczoraj na elektrodzie byłą cisza a tu nagle... Tam jest nieco inne przedstawienie sprawy ale ostatecznie to chyba wynika z nieco innego zrozumienia całości urządzenia (nie wiem czy kolega z elektrody założył, że sam silnik jest zasilany odrębnym zasilaczem). Jak to bywa, to co mam rozłożone na stole w postaci całości układów i konstrukcji mechanicznej, niekoniecznie udało mi się przedstawić w formie pisemnej na forum w sposób poprawny. Myślę, że ostatecznie porady będą zbieżne, jedynie muszę dopracować kwestię dokładności wyłożenia tematu i opisania co z czym ma się łączyć. Po prostu zakładam niedokładności w swoim opisie a nie odmienne zdania fachowców w tym samym temacie. Dzisiaj zrobiłem kilka zdjęć, myślę, że teraz już wszystko opisałem w miarę dokładnie.
Twoje zdanie, że to i tak by pewnie jakoś działało i bez tych wszystkich skrupulatnych zabiegów było bardzo dobre, zaczynam się martwić, że w ogóle podjąłem ten temat :)
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... 6#16254806
autor: Dolce
03 lut 2017, 23:16
Forum: Elektronika CNC
Temat: jak prawidłowo podłączyć masę
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 3027

I na końcu mi to mówisz...
A tak serio to nie rozumiem wystarczająco dobrze zagadnień dotyczących elektroniki więc nie pozostaje mi nic innego jak dokładnie wypytać o to czego nie wiem.
Podczas uruchamiania "całości" wyjdzie pewnie i tak kilka problemów więc wolałbym mieć przynajmniej ten jeden z głowy. W sumie to mi nic nie szkodzi dodać tę garść czarnych kabli.
Jak urządzenie zadziała to wezmę nożyczki i będę je po kolei odcinał, zobaczymy, które były zbędne :wink:
autor: Dolce
03 lut 2017, 22:49
Forum: Elektronika CNC
Temat: jak prawidłowo podłączyć masę
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 3027

Na schematach poniżej rozrysowałem prowadzenie masy do silnika. W jaki sposób ją podłączyć?
Przewód prowadzę, tak jak radziłeś, bezpośrednio od punktu gwiazdy wyjścia masy sterownika Atmega (a nie np. jakiegoś złącza śrubowego obudowy).
Silnik jest przykręcony śrubami do aluminiowych profili więc jego korpus ma połączenie elektryczne z konstrukcją. Silnik ma wyprowadzone 3 przewody: "+" "-" oraz "masowy".
Nie sprawdzałem czy przewód masowy jest bezpośrednio połączony z korpusem silnika, jutro to sprawdzę. Będę wdzięczny za podpowiedzi.

Obrazek

Obrazek

Obrazek
autor: Dolce
02 lut 2017, 22:05
Forum: Elektronika CNC
Temat: jak prawidłowo podłączyć masę
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 3027

Czyli V- należy podłączyć do masy sterownika głównego w obwodzie wyjść sygnałów CL i DIR poprzez ekran i skrętki "masowe" kabla.
Nie bardzo rozumiem jeszcze jedną kwestię. Masa sterownika głównego jest połączona z masą sterownika silnika tyle, że "naokoło", przez gwiazdę ponieważ biegun ujemny zasilania (-12V) sterownika silnika jest jednocześnie masą tego układu. Ten biegun jest podłączony do gwiazdy sterownika głównego więc ostatecznie również do wejścia V- diody transoptora.
Czy takie podłączenie ma pozostać?
Zdjęcia postaram się wklejać poprze forum, przyzwyczajenie z innych forów, gdzie nie ma takiej opcji.
autor: Dolce
02 lut 2017, 21:22
Forum: Elektronika CNC
Temat: jak prawidłowo podłączyć masę
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 3027

Wrócę jeszcze do sygnałów CL i DIR. Zerknij proszę na schemat, czy połączenie sterownika "głównego" (z uC Atmega) generującego te sygnały do wejść sterownika silnika dc z UHU 3.0 miałoby wyglądać następująco:
http://imgur.com/a/Qb0Ct

Tak z ciekawości - w jaki sposób działa dioda transoptora skoro jest podłączona wyłącznie do sygnału sterującego, bez odniesienia do masy?
autor: Dolce
02 lut 2017, 21:01
Forum: Elektronika CNC
Temat: jak prawidłowo podłączyć masę
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 3027

Hmm, w złączu wejścia dla sygnałów CL i DIR sterownika UHU jest ujęte dodatkowe podłączenia ale nie oznaczone jako masa, tak jak np. w przypadku wejść dla enkodera (tu to wejście jest opisane jako GND), tylko "V-":
wejście CL DIR V-
To gniazdo jest połączone z 3 nóżką transoptora 6N137 czyli z katodą diody:
6N137
1) Czy faktycznie nie podłączać nic do tego gniazda od strony sterownika UHU?

I jeszcze pytanie o ewentualne ekranowanie kabla zasilającego silnik. Na płytce wyjście zasilania dla silnika jest w "postaci" dwóch pól lutowniczych więc nie jest tam uwzględnione podłączenie masy:
2) Czy ekranować kabel, którym będzie prowadzone zasilanie do sinika?
3) Silnik ma wyprowadzony kabel "masowy". Czy podłączyć go po prostu do profili konstrukcyjnych czy też ewentualnie do ekranu kabli zasilających?
autor: Dolce
02 lut 2017, 20:24
Forum: Elektronika CNC
Temat: jak prawidłowo podłączyć masę
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 3027

Dziękuję ponownie.
Czy mógłbyś mi podpowiedzieć, dlaczego w przypadku przesyłania sygnałów DIR i CL, lepsze jest prowadzenie masy skrętką a nie kablem ekranowanym?
Czy ta zasada ogólnie się tyczy przesyłu sygnałów cyfrowych (w przypadku sygnałów analogowych stosuje się kable ekranowane zewnętrznym oplotem).
Czy masę należy prowadzić zawsze parą skręconych ze sobą żył, sygnał kolejną parą itd?
autor: Dolce
02 lut 2017, 16:58
Forum: Elektronika CNC
Temat: jak prawidłowo podłączyć masę
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 3027

Dziękuję za odpowiedź.
1) W sterowniku z uC punkt do którego jest podłączona masa z zasilacza 12V oraz punkt główny masy są połączone na pcb (ścieżka "masy"). Po prostu masa sterownika ma wyjścia w tych dwóch miejscach, to są złącza śrubowe. Czy mimo tego podłączyć masę zasilacza 12V do punktu "gwiazdy" czyli w ten sposób:
http://imgur.com/a/WqzDj
2) Jeśli generalnie zaleca się, by w moim przypadku wszystkie element były podłączone do punktu wspólnego masy sterownika to czy ewentualnie rozpiąć połączenie zasilacza 12V z punktem masy obudowy (do którego jest podłączona masa z filtra 220V) i wykonać podłączenie w ten sposób:
http://imgur.com/a/xCVbE
3) Napisałeś, że w przypadku, gdy obudowa urządzenia jest całą metalowa, a dokładnie tak jest w moim przypadku, jest możliwość połączenie mas poszczególnych układów do najbliższych miejsc obudowy.
a) Czy można również wykorzystać oba sposoby czyli np. masę klawiszy sterownika podłączyć przewodem bezpośrednio do punktu gwiazdy, natomiast dalej położone od tego punktu układy oraz gniazda wyjściowe podłączać już do wykonanych w obudowie połączeń śrubowych?
b) Czy "sąsiadujące" układy (oba zasilacze serwomechanizmów oraz gniazda wyjściowe) można podłączyć do jednego, wspólnego punktu obudowy?
Tak to sobie wyobrażam:
http://imgur.com/a/3hsnS
4) Zastosowany w moim układzie sterownik silnika ilustruje poniższy schemat:
uC UHU3.0
On ma izolację wejść dla sygnałów DIR i CL poprzez układy 6N137. Na schemacie jest to złącze J2 - Sterowanie (Takt, Kierunek).
Czy można podłączyć masę na to złącze bezpośrednio z płytki sterownika UHU3.0 (np. wykonać zworkę z wolnego pinu masy na pcb tego sterownika) czy też podać ją z punktu gwiazdy lub bezpośrednio z punktu masy obudowy, do którego jest podłączony minus zasilania sterownika (schemat powyżej)?
autor: Dolce
01 lut 2017, 23:27
Forum: Elektronika CNC
Temat: jak prawidłowo podłączyć masę
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 3027

Bardzo dziękuję za pomoc.
Jeśli to nie kłopot to popatrz na poniższy, nieco zmieniony schemat:
schemat poprawiony
Poprawiłem do celów poglądowych przejrzystość połączenia zasilacza ze sterownikiem (w rzeczywistości układy zasilacza i sterownika silnika będą rozlokowane mniej więcej w takim położeniu jak na poprzednim schemacie ale to pewnie nie ma znaczenia) oraz zmieniłem sposób prowadzenia mas zasilaczy serwomechanizmów.
1) Czy sposób połączenia mas z powyższego schematu byłby prawidłowy?
2) Czy praktykuje się jakiś iny sposób prowadzenia mas w tego typu układach niż konfiguracja "gwiazdy"? Trochę dużo będzie tych przewodów masowych. To nie jest problemem, pytam z ciekawości ponieważ wydaje mi się, że takie pająki nie występują w jakiś bardziej profesjonalnych konstrukcjach. Być może oni jakoś inaczej, na etapie konstruowania całości elektroniki to prowadzą.
Jeszcze pytania dotyczące prawidłowego podłączania ekranów kabli:
3) Czy ekranować w zasadzie wszystko co wychodzi z obudowy, czyli również np. przewody do wyłączników krańcowych (oś jest zaopatrzona w czujniki indukcyjne) czy też to nie jest wymagane?
4) Jak prawidłowo podłączać ekran kabla, czy wystarczy oplot podłączyć z obudową gniazda, które jest przykręcone do zmasowanej obudowy urządzenia czyli tylko z jednej strony przewodu?
5) Jeśli rama konstrukcji mechanicznej jest oparta o aluminiowe profile cnc, do których jest przykręcony silnik, to czy należy wykonać umasowienie tej konstrukcji/obudowy silnika?
W jaki sposób to zrobić?
6) Jeszcze taka wątpliwość.
Załóżmy, że ekrany kabli peryferii są podłączone do obudowy gniazd przykręconych do obudowy urządzenia a same urządzenia peryferyjne wymagają podłączenia do mas to czy można wykorzystać ekran jako prowadzenie masy, tak np. jak w urządzeniach audio?
Mam wątpliwości ponieważ na ekranach będzie występował potencjał masy "z obudowy" urządzenia a nie potencjał z masy głównej sterownika uC.
Czy w związku z tym ekranowanie kabli to jedno a podłączenie masy na peryferia należy prowadzić dodatkową, wewnętrzną żyłą kabla?
autor: Dolce
01 lut 2017, 22:18
Forum: Elektronika CNC
Temat: jak prawidłowo podłączyć masę
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 3027

jak prawidłowo podłączyć masę

Witam.
Mam prośbę o pomoc. Wykonałem urządzenie z "zakresu" cnc, oparte na przesuwie wózka po prowadnicach + śruba kulowa a napędem jest silnik dc z enkoderem z własnym sterownikiem (posiadającym wyjścia sygnałów DIR i CL oraz końcówkę mocy).
Natomiast "sercem" elektroniki jest sterownik party o procesor Atmega, który odczytuje sygnały z czujników i na podstawie danych wysyła odpowiednie komendy do urządzeń sterowanych (peryferiów) czyli sterownika silnika oraz serwomechanizmów (w moim przypadku takich jakie stosuje się w modelarstwie).

Mój problem polega na tym, że nie jestem elektronikiem, w związku z czym nie orientuję się jak poprawnie połączyć masy: czujników, serwomotorów w moim konkretnym urządzeniu.
Na schemacie przedstawiam układ, jest nieco uproszczony ale zawiera to co istotne, czyli przykładowy sposób prowadzenia masy.

Całość tej elektroniki przedstawionej na rysunku będzie ulokowana w obudowie, która jest już zaopatrzona w gniazdko z filtrem oraz zasilacz dający m.in. napięcie 12V wymagane dla elektroniki sterownika silnika oraz sterownika z Atmegą.

Jak widać na rysunku, filtr 220V ma wyście masy, które jest podłączone śrubą do obudowy.
Jednocześnie biegun ujemny zasilania listwy (ze stabilizowanymi napięciami dodatnimi i ujemnymi) również jest podłączony do tego punktu "śrubowego" masy obudowy.
Wyszedłem z założenia, że masa z zasilacza powinna być prowadzona do sterownika z Atemgą a dopiero stamtąd, z jednego, wspólnego pinu, rozchodzić się "gwieździście" do poszczególnych elementów "składanki".
Dodatkowo, w obudowie są ulokowane dwa dodatkowe zasilacze, które będą zasilały serwomechanizmy. Zasilacz "główny" nie dysponował odpowiednim potencjałem, więc wykonałem je dodatkowo.

Tutaj uwaga - wszystkie układy: sterownik silnika, sterownik z Atmegą, zasilacze i klawiatura (z przyciskami do ustawiania pracy sterownika i wchodzenia do jego menu) są odseparowane w tej chwili od masy obudowy.

Gniazda montażowe zostaną przykręcone do obudowy, posiadam takie:
typ gniazda

Przewody podłączeniowe do silnika czyli jego zasilanie oraz enkoder planuję podłączyć kablami ekranowanymi, jednak ekran kabla podłączyć tylko do "umasowanego" gniazda (masa obudowy) czyli tylko od tej strony. Nie wiem czy to prawidłowe rozwiązanie więc też poprosiłbym o pomoc w temacie prawidłowego podłączenia masy na ekrany kabli.

Nie wiem czy takie zabiegi: separacji poszczególnych urządzeń od masy obudowy oraz od siebie nawzajem są w ogóle potrzebne i korzystne. Może po prostu można podłączyć to wszystko "szeregowo", czyli prowadzić masę od urządzenia do urządzenia, na skróty, co będzie akurat "po drodze" lub po prostu łączyć masy poszczególnych elementów do najbliższego punktu obudowy (wykonać połączenia śrubowe z obudową przy każdym elemencie lub jeśli są blisko siebie - tak jak te dwa zasilacze dla serwomechanizmów, do jednego połączenia śrubowego masy.

Będę wdzięczny za pomoc i poradę ponieważ nie wiem jaką zasadą należy się kierować przy prowadzeniu masy w takim układzie jak mój.
schemat

Wróć do „jak prawidłowo podłączyć masę”