pukury pisze:witam !! chyba idzie zmiana pogody ( no i znowu spam ) . pozdrawiam !!

a ja niedawno zjadlem pizze i znow jestem glodny

tylko prawda jest w stanie nas obrazić - chyba napoleon, drogi teoretyku.

qqaz pisze:

olo_3 pisze:wykonaj wpierw sobie taki test jak sugerowałem... ... jak nic nie zauważysz to śmiało możesz zakładać śruby j/w

najpierw muszą być założone te śruby aby zauważyć wskazywany efekt czyli poradnictwo kolegi jest uwstecznione w logice - wtedy sam bedę wiedział że źle a w przypadku gdy nie zauważę wad to takie rady są zbedne. A może zamiast mentorstwa opisze kolega rzecz dokładnie , jak debilom, że jak frezik w lewo, to stół w prawo, bo luz albo go brak, albo jeszcze inaczej.

ale co ci po tych radach, skoro nie masz tokarki wielkosci stodoly o mocy elektrowni atomowej obslugiwanej przez pracownika zarabiajacego 100E za kazda minute dumania nad odczytem suwmiarki elektronicznej nabytej w niemieckim supermarkecie razem ze sloikiem kawy rozpouszczalnej?

olo_3 pisze: tak się zastanawiam czy jakiś moderator czyta posty kolegi w których regularnie pojawiają się bezkarnie wulgaryzmy ?
czy po prostu poziom kultury tego forum jest tak niski ?

to tylko dwa cytaty, jest ich wiele więcej :

DZIKUS pisze:pierdolielm

DZIKUS pisze:zamiast pieperzyc glupoty

i ty mi bedziesz PIEPRZYL o kulturze na forum? mam wygrzebac twoje chamskie personalne niczym nieuzasadnione ataki na moja osobe? ja uzylem moich wulgaryzmow zamiast czasownikow, a nie jako obelg pod czyims adresem. co do meritum sprawy, to po prostu skzoda z toba na ten temat gadac bo praktyk teoretyka nigdy do swoich racji nie przekona. gdybys chociaz raz w zyciu mial pilnik w reku, to moze bys ianczej gadal, a tak to se mozemy dewagowac bez konca. tyle, ze racja i tak jest po mojej stronie, jak w kazdej dyskusji jaka z toba do tej pory prowadzilem. moze to i troche nieskromne, niemniej jednak prawdziwe :]
3maj sie oluś :*

moj ojciec przez ponad 30 lat pracowal w hucie w stalowej woli, najpierw jako tokarz, pozniej jako ustawiacz (facet ktory innym ustawia amsyzne do anjtrudniejsxych robot) a potem zostal mistrzem. jak mu kiedys z duma pokazalem mala serie moich piast, z ktorymi sie pierdolielm w sumie pare dni (przygotowka na tokarce manualnej, na gotowo na cnc) to powiedzial, ze gdyby sie do roboty odpowiednio przygotowal to w ciagu dwoch dniowek zrobilby ich z 50 sztuk. nie mam powodw aby mu nie wierzyc, za komuny ciagle robil robote szybciej niz przewidywaly to normy czasu. z jednej strony dostawal za to wyzsze premie, z drugiej strony powodowalo to, ze w nastepnym roku skracano mu normatywny czas na wykonanie danej roboty; wowczas, zeby dostac premei musial robic ja jeszcze szybciej. efekt- zylaki na rekach, ale za to emerytura duzo wyzsza, niz jego koledzy.

olo_3 pisze:

DZIKUS pisze:sa trzy zasadnicze powody dla ktorych w maszynach cnc powszechnie stosuje sie sruby toczne: wysoka sprawnosc, trwalosc i mozliwosc uzyskania duzych przyspieszen napedzanych zespolow.

z ta trwałości to tak sobie,
zapomniales o drobnym szczególe - dokładność

KONKRETY, KONKRETY, KONKRETY!!
typ sruby nie ma nic wspolnego z jej dokaldnoscia. wpsomniana wczesniej wiertarka wsp0olrzednisciowa rowniez byla na srubach trapezowych i mozesz mi do konca zycia wmawiac, ze nie byla dokladna.
poza tym porownaj sobie dokladnosci podstawowych klas srub trapezowych i srub tocznych - sa podobne. chyba, ze twoim zdaniem do amatorskij grawerki powinno sie montowac sruby po kilkanascie tysiecy sztuka, najlepiej robione na zmowienie np. w avii. :/
zejdz na ziemie.

olo_3 pisze: ezbig,
nom ok,
jak wiesz lepiej to co się będę kluci, ja wytłumaczyłem ci jak to wygląda,
tak na marginesie tokarka 40kw to jest mała maszyna, dużo to jest 120kw

w jakiejs stoczni to moze i tak jest, w normalnych warsztatach "normalna" tokarka ma kilka kw a "duza" kilkanascie.
zejdz na ziemie - powtarzam to po raz kolejny.

olo_3 pisze:

DZIKUS pisze:olus, zamiast pieperzyc glupoty, moze byc raczyl potwierdzic, lub zaprzeczyc ponizszemu zdaniu: SRUBY TRAPEZOWE, MIMO PEWNYCH OGRANICZEN, NADAJA SIE DO AMATORSKICH MASZYN CNC I SPELNIAJA SWOJA FUNKCJE, CZEGO DOWODEM SA MASZYNY ZBUDOWANE PRZEZ INNYCH FORUMOWICZOW.

pewnie ze się nadają podobnie jak pręty gwintowane metryczne używane przez niektórych forumowiczow - no co kreci się

w mojej ocenie do cnc nadają się tylko i wyłączenie śruby kulowe, inna kwestia jest budżet na amatorska maszynę.

przez 100 lat rozne maszyny, byly budowane na srubach trapezowych i dzialaly. osobiscie mialem do czynienia z bardzo precyzjnymi wiertarkami wspolrzednosciowymi deckel, ktore byly na srubach trapezowych - byly to najdokaldniejsze maszyny w firmie, na wyswietlaczu linialow elektronicznych (heidenhain) zawsze sie pokazywalo tyle o ile sie przekrecilo korbe.
sa trzy zasadnicze powody dla ktorych w maszynach cnc powszechnie stosuje sie sruby toczne: wysoka sprawnosc, trwalosc i mozliwosc uzyskania duzych przyspieszen napedzanych zespolow.
jesli ktos sklada mala maszne do obrobki miekkich metali to i tak poza ruchami nastawczymi nie bedzie korzystal z predkosci jakie oferuja sruby toczne (pomijajac, ze sterowanie nie wyda). jesli ktos bedzie uzywal maszyny powiedzmy srednio 4 gdozny na dobe (a nie do pracy na 3 zmiany przez caly tydzien) to sruba i nakretki trapezowe porzadnie sie dotra dopiero po minimum roku pracy, troche zuzyja po min 3, a do wymiany bede moze po 10 (zakladajac prace w totalnym syfie, ze wszedobylskimi wiorami, najlepiej jeszcze z jakiegos kruchego mosiadzu, zeby sie wszedzie wpychaly). w takiej maszynei sruba kulowa poza wyzsza sprawnoscia nie ma zadnego uzasadnienia, a czasem moze wrecz przeszkadzac z powodu braku samohamownosci - akurat w mojej maszynie bardzo by mi to przeszkadzalo.

olus, zamiast pieperzyc glupoty, moze byc raczyl potwierdzic, lub zaprzeczyc ponizszemu zdaniu:
SRUBY TRAPEZOWE, MIMO PEWNYCH OGRANICZEN, NADAJA SIE DO AMATORSKICH MASZYN CNC I SPELNIAJA SWOJA FUNKCJE, CZEGO DOWODEM SA MASZYNY ZBUDOWANE PRZEZ INNYCH FORUMOWICZOW.

i daruj sobie jakies osobiste wycieczki, bo ani to smieszne, ani denerwujace, tylko zwyczanie zenujace.

ezbig,

wiele na tych nakretkach nie zaoszczedzisz przy tak malej ilosci. mozesz cos urwac na materiale, robiac je o mniejszej srednicy niz znormalizowane handlowe. ja bede tak robil u siebie, ale ze wzgledu na malo miejsca pod i nad krzyzakeim stolika w mojej maszynie. co do ceny wykonania na cnc, to nie jest to takie proste jak ci sie wydaje, bo nie wliczasz w to calego czasu przygotowawczo-zakonczeniowego, ktory przy kilku sztukach zajmuje wiecej niz samo wykonanie roboty. no i nie licz, ze sie taka nakretke wyrzezbi w 30sekund - maly gwint, to maly nozek a to z kolei male parametry obrobki zeby go nie zlamac.

sluchaj olka, to bedziesz w zimie w sandalach chodzil.
juz raz mi "doradzal" wsadzanie linialow do plotera do tworzyw sztucznych, albo srub kulowych "najwyzszej klasy" - bezcenne wskazowki biorac pod uwage przeznaczenie takeij maszyny.
jego tekst o tym, ze "sruby trapezowe wcale sie nie nadaja do maszyn cnc" z miejsca sie rozbija o zdjeica DZIALAJACYCH maszyn prezentowanych na tym forum, ktore w takie sruby sa wyposazone. nie wiem skad sie biora takei poklady ignorancji, nie pozwalajacej zauwazyc, ze maszyny cnc na srubach trapezowych DZIALAJA bez wzgledu na to czy sie to jakiemus teoretykowi podoba czy nie. fakt, ze nie rozwinie sie na takcih srubach duzych predkosci, i ze powoduja one duzo wieksze starty niz sruby toczne, ale to nie zmeinia faktu, ze do cnc sie one mimo wszystko nadaja.

co to nakretki:
nakretke mozna zrobic na tokarce posiadajacej posuw, tyle, ze jest to bardzo pracochlonne, bo zeby wykonac gwint trapezowy trzeba "wykopac" z niego wiecej materialu niz z gwintu metrycznego o tej samej srednicy. poniewaz bruzda gwintu jest wzglednie szeroka i gleboka, to przy mlaych nakretkach masz maly otwor, co sprawia, ze trzonek noza rowneiz musi byc odpowiednio maly, aby mogl w tym otworze pracowac. wsyztsko to obniza sztwynosc, powoduje drgania i w konsekwencji sprawia, ze taki gwint trzeba toczyc z duzo wieksza liczba powtorzen niz gwint metryczny o tej samej srednicy (i wlasnie tu sie przydaje tokarka cnc, ale nie jest ona niezbedna).
najlepiej jest zostawic sobie jakis maly naddatek i ostatnei przejscie zrobic gwintownikeim - tylko trzeba taki miec. ja bede niedlugo robil do swojej maszyny 6 nakretek 16x4 z brazu i "moj czlowiek" na ta okolicznosc zaopatrzyl sie juz w taki gwintownik. moglbym do sowjej maszyny dolozyc niecaly tysiac zlotych i wsadzic do neij sruby toczne, tyle, ze ja tych srub w maszynie po prostu nie chce, bo nie sa samohamowne, a z uwagi na to do czego chce tej maszyny uzywac (rowniez jako zwyklej frezarki manualnej) bedzie mi to bardzo preszkadzac. mam za to kompelt porzadncyh prowadnic liniowych, wiec calosc powinna chodzic dosc lekko, ale z uwagi na srube trapezowa bedzie nadal samohamowna.