Samochód elektryczny

Ogólne dyskusje o naszym hobby.

Tomek11
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 30
Posty: 140
Rejestracja: 30 lip 2013, 15:13
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: Samochód elektryczny

#351

Post napisał: Tomek11 » 23 cze 2022, 23:04

IMPULS3 pisze:które ważą do mojego rowetrka w okolicy 5.5kg za 1KWh energii (choć różnie wychodzi w zależności jakich pojemnosci użyjesz akumulatorków do budowy akumulatora). Więc prosty rachunek powiedzmy ze potrzebujesz 30KWh *5.5kg = 165kg.

Cytat:
"Pojemność baterii / akumulatora Zoe
Zaskakująca w tym aucie jest pojemność składającej się ze 192 ogniw baterii o masie 305 kg, która wynosi aż 41 kWh (pojemność użyteczna ok. 37 kWh)."

Nie wiem czym usztywniałeś swoją baterię - w zasadzie przy tak małej objętości to nie jest potrzebne. A tutaj niezbędne. Ty używałeś do zgrzewania blaszek 0,2mm dla pradu - ale tutaj musi to być wielokrotnie grubsze.
Rower to 30km/h. Auto zdecydowanie więcej powinno jeździć - przeciążenia i rozłożenie masy swoje robi.
Nawet klimę i grzanie oraz hamulce należy zamienić na elektryczne .... w rowerze od biedy mogą zostać nawet zaciskowe niehydrauliczne....
Jak myślisz ile gwiazdek dostałoby z taką samodzielnie zrobioną baterią umieszczona w bagażniku lub komorze silnika ? Problemów przy przeróbce jest b.wiele.
auto elektryczne trzeba zaprojektować od początku, na nowo.


Tomek


amator7
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 41
Posty: 915
Rejestracja: 16 wrz 2016, 17:37
Lokalizacja: centrum obróbcze

Re: Samochód elektryczny

#352

Post napisał: amator7 » 23 cze 2022, 23:32

jasiu... pisze:Nie kłamią, naukowcy mówią prawdę, a biznesmeni z tej prawdy wybierają to, co dla ich biznesu jest opłacalne.

w obecnych realiach nauka bez biznesu nie istnieje.
a teraz dopowiedz sobie co mają mówić i mówią dzisiejsi naukowcy aby było co do "gara włożyć"
Nie negocjuje na rozsądnych warunkach z ludźmi, którzy zamierzają mnie pozbawić prawa do rozsądku.


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 97
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

Re: Samochód elektryczny

#353

Post napisał: IMPULS3 » 24 cze 2022, 07:52

Tomek11 pisze:Zaskakująca w tym aucie jest pojemność składającej się ze 192 ogniw baterii o masie 305 kg, która wynosi aż 41 kWh

Prawdopodobnie masz dodatkowe elementy w tym aku, czyli chłodzenie i podgrzewanie samych ogniw. Ja natomiast piszę o najprostszej wersji.
Tomek11 pisze: Ty używałeś do zgrzewania blaszek 0,2mm dla pradu - ale tutaj musi to być wielokrotnie grubsze.
Nic się nie zmienia. Masz poszczególne sekcje które mają określoną wydajność prądu i są łaczone równolegle. Więc nie potrzebujesz grubych blach bo za prąd odpowiada ilosć sekcji. Z resztą ja mam instalację 48V,a samochody mają wyzsze napięcia.
Tomek11 pisze:Nawet klimę i grzanie oraz hamulce należy zamienić na elektryczne

Klima to średnio potrzebna na krótnie dystanse ale jak kto lubi to niech marnuje prad, :) natomiast hamulce pozostają bez zmian. Zakladasz tylko pompe podciśnieniową aby miec wspomaganie.
Tomek11 pisze:Jak myślisz ile gwiazdek dostałoby z taką samodzielnie zrobioną baterią umieszczona w bagażniku lub komorze silnika ?

Tyle samo co fabryczne bo i jedne i drugie grożą pożarem. :) Choć pracuje się nad niepalnym elektrolitem wiec poczekajmy.
Tomek11 pisze:Problemów przy przeróbce jest b.wiele.

No właśnie że nie, to tak podobnie jak z maszynami CNC. Jka poznasz poszczególne etapy to już leci choc oczywiscie zawsze nie jest to to co wychodzi z fabryki ale tez dramatu nie ma.
Pierwszy z brzegu przykład.


drzasiek90
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 61
Posty: 1771
Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
Lokalizacja: Jodlowa
Kontakt:

Re: Samochód elektryczny

#354

Post napisał: drzasiek90 » 24 cze 2022, 08:58

Malucha łatwo przerobić, bo z elektryki to tam tylko światła :) Hamulce i tak nie mają wspomagania, klimatyzacji nie ma, wspomagania kierownicy nie ma itd, ABS i właściwie to żadnych czujników i bajerów. Więc wystarczy, że jedzie, hamuje i skręca.
Ale jakby wziąć odrobinę nowocześniejszy samochód, to nie wystarczy wyjąć silnik spalinowy. Bo pozostaje cała gama czujników, których oszukanie nie będzie łatwe. A wyrzucenie ECU nie wchodzi w grę, bo komunikuje się on z innymi systemami w samochodzie które pozostać muszą i z prostego problemu robi się całkiem spory. Bo w sumie mając samochód z różnymi mniej lub bardziej przydatnymi bajerami, trudno będzie nagle zrobić z niego bryczkę, która w kabinie ma tylko kierownicę, gaz i hamulec a reszta nie działa. Wyobraź sobie, że masz samochód, który posiada np. aktywny tempomat, parktronic, i inne bajery, które chciałbyś aby nadal działały a których działanie uzależnione jest od pracy silnika. Trzeba by to wszystko wywalić co fabryczne i zrobić na nowo, a przy takiej różnorodności samochodów nie będzie to takie uniwersalne jak instalacja LPG.
Samo założenie akumulatora i silnika to najmniejszy problem, problem jest w tym, aby samochód pozostał tak samo funkcjonalny i bezpieczny jak do tej pory.


zlp
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 29
Posty: 117
Rejestracja: 19 sty 2008, 18:42
Lokalizacja: Stare Sioło
Kontakt:

Re: Samochód elektryczny

#355

Post napisał: zlp » 24 cze 2022, 10:06

Marne zasięgi, długie ładowanie, elektryk tylko wokół komina. Moim zdaniem na dzisiaj tylko hybryda z generatorem prądu (napęd w pełni elektryczny).
https://francuskie.pl/pojazdy-elektrycz ... -w-oczach/
zlp.com.pl


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 112
Posty: 5348
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Samochód elektryczny

#356

Post napisał: jasiu... » 24 cze 2022, 16:42

amator7 pisze:
23 cze 2022, 23:32
w obecnych realiach nauka bez biznesu nie istnieje.
I tu się nie zgodzę. Biznes chce mieć rzeczywistą wiedzę. Inna rzecz to ile z tej wiedzy i w jakim opakowaniu dostaniesz ty. Biznesmen chce znać wszystkie zagrożenia, związane z jego biznesem, czy produktem. Ty, jeśli będziesz ufał reklamom, możesz o tym samym produkcie dostać tylko pozytywne informacje.

Czy pełna wiedza jest w takim wypadku dostępna? Ależ oczywiście, tyle że publikuje się ją w akademickich źródłach, a nie na jutubie.
IMPULS3 pisze:
24 cze 2022, 07:52
Prawdopodobnie masz dodatkowe elementy w tym aku, czyli chłodzenie i podgrzewanie samych ogniw.
A czemu używasz słowa prawdopodobnie? A to nie możesz sprawdzić? Nigdy nie jechałeś, to było poczytać: https://elektrowoz.pl/porady/jak-sa-chl ... is-modeli/
IMPULS3 pisze:
24 cze 2022, 07:52
Klima to średnio potrzebna na krótnie dystanse
A jak sobie radzisz z zaparowanymi szybami?
drzasiek90 pisze:
24 cze 2022, 08:58
Malucha łatwo przerobić, bo z elektryki to tam tylko światła :)
A skąd weźmiesz malucha, skoro ostatni z taśmy zjechał 22 lata temu? Poza tym, czy narzędzia z produkcji malucha jeszcze istnieją Czy np. tłoczniki nie wylądowały w hucie, gdybyś produkcję chciał wznawiać? Nie taniej wyjdzie nowy projekt, nowy od początku (niekoniecznie izera :mrgreen: ).
drzasiek90 pisze:
24 cze 2022, 08:58
Samo założenie akumulatora i silnika to najmniejszy problem, problem jest w tym, aby samochód pozostał tak samo funkcjonalny i bezpieczny jak do tej pory.
Niech zgadnę, nie masz ani samochodu, ani prawa jazdy, dlatego takie bzdury wypisujesz. A świadectwo dopuszczenia to ci wikary wypisze bez badań?
zlp pisze:
24 cze 2022, 10:06
Moim zdaniem na dzisiaj tylko hybryda z generatorem prądu (napęd w pełni elektryczny).
Niekoniecznie. Zamiast ładowania można opracować wymianę akumulatorów z pustych na naładowane. I taką drogę się rozważa. Problemem jest dostęp do akumulatorów, bo surowce na nie do najdostępniejszych nie należą. Ale nie ma problemu, żeby np. autobus miejski wlókł za sobą przyczepkę. Trolejbusy w niektórych miastach nadal jeżdżą. I to na całym świecie.

A samochód prywatny? A kto powiedział, że nie ma być luksusem?


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 45
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Samochód elektryczny

#357

Post napisał: strikexp » 24 cze 2022, 17:16

Dzisiaj w stolicy widziałem chłopaczków z elektryczną deskorolką. Niezłe bydle, jaki miało zasięg to nie mam pojęcia.
Ale kiedyś w związku z moimi eksperymentami znalazłem taką firmę:
https://magma.sklep.pl/pol_m_SILNIKI-ST ... I-349.html

Jestem przeciwnikiem samochodów elektrycznych. Ale małe pojazdy miejskie (poza tym że wybuchają) są całkiem spoko. Bo to miejsca zajmuje minimalnie, a człowieka wiezie.


drzasiek90
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 61
Posty: 1771
Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
Lokalizacja: Jodlowa
Kontakt:

Re: Samochód elektryczny

#358

Post napisał: drzasiek90 » 24 cze 2022, 18:05

jasiu... pisze:
24 cze 2022, 16:42
Niech zgadnę, nie masz ani samochodu, ani prawa jazdy, dlatego takie bzdury wypisujesz. A świadectwo dopuszczenia to ci wikary wypisze bez badań?
Noi jak zwykle pudło. Za to poziom złośliwości utrzymujesz.
Noi jak zwykle ja o czym innym a ty o czym innym. Wogole ci nie przeszkadza, że nie rozumiesz o czym mówisz?
Spróbuj jeszcze raz jak za pierwszym razem nie łapiesz.
Spróbuję ci to łopatologicznie wytłumaczyć, skoro nie rozumiesz w sposób jak dla przeciętniaka
Pokazany był film z przerobienia malucha więc się do niego odniosłem. Ani przez chwilę nie wspomniałem o robieniu nowych maluchów więc nie wiem po co się wymadrzasz?
Moja odpowiedź odnosiła się do tego, że nigdy nie dojdzie do sytuacji, że będzie można łatwo przerabiać samochody spalinowe na elektryczne.

Co miałem powiedzieć powiedziałem, nie będę się z tobą w kolejnym temacie przekomarzał tylko dlatego, że tobie się wydaje i chcesz dać upust swoim buraczanym fantazjom. Wiem, że tobie muzyka w tańcu nie przeszkadza ale nie wymagaj, żebym i ja tańczył twój krok.


Tomek11
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 30
Posty: 140
Rejestracja: 30 lip 2013, 15:13
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: Samochód elektryczny

#359

Post napisał: Tomek11 » 24 cze 2022, 19:46

strikexp pisze:Jestem przeciwnikiem samochodów elektrycznych. Ale małe pojazdy miejskie (poza tym że wybuchają) są całkiem spoko.


Powielanie mitów rozdmuchanych przez media. Takich przypadków (mitów) jest wiele. Faktem jest że jeden właściciel Tesli podpalił swoją Teslę (to jedyna która się spaliła z nowymi akumulatorami) .... bo grał na giełdzie na spadek cen akcji Tesli i chciał wzbudzić popłoch wśród akcjonariuszy.

"Gigantyczny pożar na lotnisku w Stavanger (Norwegia). Jeszcze nie zdołano ugasić płomieni, a już świat obiegła plotka, że samozapłonowi uległ samochód elektryczny. Policja zdementowała te informacje: wszystko zaczęło się od samochodu spalinowego, a konkretnie od diesla z 2005 roku."

https://motohigh.pl/2022/02/01/pozary-s ... tyki-2021/

"Jakie samochody palą się najczęściej? Jako pierwsze do głowy przychodzą samochody elektryczne. Większość z nas kojarzy jakieś filmiki z efektownymi wybuchami, które potem są niewłaściwie używane przy krytykowaniu pojazdów na baterie. Symbolem porażki w ostatnich latach stał się zwłaszcza Chevrolet Bolt, z powodu którego problemów wstrzymano produkcję latem ubiegłego roku i dotąd jej nie wznowiono. Mimo tego zdradzimy już na wstępie tego tekstu, że pożary w samochodach elektrycznych to rzadkość i nie ma mowy o jakiejkolwiek powszechności.

A skąd to wiemy? Dane z całego 2021 roku w Stanach Zjednoczonych zebrał agregator ubezpieczeń (coś jak polski Rankomat czy Mubi) AutoInsurance EZ. Przeanalizował on dane z firm ubezpieczeniowych przetwarzane przez amerykańską Narodową Agencję Bezpieczeństwa Transportu (NTSB). Według nich najczęściej palą się hybrydy, co jest banalne do wytłumaczenia. Bardziej złożona technologia pod maską niesie za sobą bowiem większe ryzyko. Na każde 100 tys. sprzedanych samochodów przypada aż 3475, które spłonęły w zeszłym roku. W przypadku samochodów benzynowych było to 1530, a samochodów elektrycznych zaledwie 25 sztuk."
"Nadal zdecydowanie największy udział w sprzedaży mają samochody spalinowe, więc siłą rzeczy płonie ich najwięcej. W 2021 r. w USA były to 199 533 auta. Hybrydy odnotowały 16 051 pożarów, a samochody w pełni elektryczne 52."

Hybrydy to w pewien sposób potworki posiadające wady obu rozwiązań (szczególnie plug-in). Proszę ich nie łączyć z normalnymi elektrykami.
Tomek


amator7
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 41
Posty: 915
Rejestracja: 16 wrz 2016, 17:37
Lokalizacja: centrum obróbcze

Re: Samochód elektryczny

#360

Post napisał: amator7 » 24 cze 2022, 20:02

jasiu... pisze:Czy pełna wiedza jest w takim wypadku dostępna?

oczywiście że nie i to nie tylko na jutubie
nie zastanawiało cię nigdy w jakim celu są wprowadzane tajemnice służbowe itp. ?
jasiu... pisze:Biznes chce mieć rzeczywistą wiedzę.

i ją otrzymuje od swoich pracowników, między innymi naukowców którzy dla biznesu pracują.
dzisiaj biznes to korporacje, a nie jakiś pan stasiu ze swoją fabryczką
pan stasiu to plankton potrzebny planktonożercom którzy pracują dla grubszych ryb.
a taki ty i ja to dla nich tylko biomasa.
no ale może tobie się wydaje że jesteś kimś ważniejszym w tym łańcuchu ;)
,
Nie negocjuje na rozsądnych warunkach z ludźmi, którzy zamierzają mnie pozbawić prawa do rozsądku.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Ogólne Dyskusje o Hobby”