Retrofit Haas vf-2 Mach3+Cs-mio

Dyskusje na temat maszyn HAAS

DannLab
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 1
Posty: 17
Rejestracja: 04 sty 2019, 00:04

Re: Retrofit Haas vf-2 Mach3+Cs-mio

#41

Post napisał: DannLab » 08 mar 2020, 20:41

Petroholic pisze:
07 mar 2020, 20:07
Maszynka bardzo ładnie odnowiona. Do tego bardzo schludna szafa to plusy...

Niestety jak dla mnie wybór sterowania to minus
Podzielam zdanie kolegi. Może "garażówka" to nie jest ale inne sterowanie było by fajnym wykończeniem projektu.

Drążąc temat sterownika i porównanie wymienionych w moim doświadczeniu jest podobnie jak u kolegi atlc.

W linuxCNC fajne jest okienko ścieżek, możliwość wybrania kursorem dowolnej ścieżki i animacja działania ale prędkość działania portu i konieczność stosowania modułów oraz brak wsparcia to spore utrudnienie. Tormach zrobił fajny użytek z linuxaCNC.

Mach; jego największa zaleta to chyba popularność. Przyzwyczajenia użytkowników pracują na korzyść tego rozwiązania. Dalej to co z linuxem czyli konieczność podłączenia przez moduł typu CSMIO.

SZGH; porównując z pozostałymi minusem jest na pewno brak fajnej wizualizacji ścieżek i możliwości dodawania własnych ikonek do ekranu oraz pisania/tworzenia graficznych okien dialogowych. Jednak porównanie prędkości działania, reakcji na przyciski E-STOP, przełącznik zmiany posuwu, czujniki, prędkość czytania kodu, przyspieszenia i jakość powierzchni detalu podczas obróbki skomplikowanych powierzchni szczególnie z dużą prędkością jest nieporównywanie lepsza, moim zdaniem warto poświęcić fajna grafikę dla większej wydajności i stabilności.

W przypadku gdy operator pisze programy "z ręki" to warto pójść o krok dalej i założyć np. sinumerika który jest trochę jednak droższy ale biorąc pod uwagę czas przygotowania programów nie jest wcale drogi.

Dyskusje na temat sterowania to trochę takie przeciąganie liny każdy ma inne doświadczenie, niestety opinie wyrażane są w sposób dychotomiczny. SZGH odkryłem 4 lat temu i cieszę się, że temat pojawił się na forum bo możemy się wymienić różnymi doświadczeniami zaoszczędzając czas, od tego czasu zamontowałem około 50 takich sterowników, wcześniej były to sterowniki linuxCNC, grafCNC, mach, sterowniki richauto, a także no name wybierając z budżetowych opcji jednak od czasu gdy montuję SZGH zapomniałem o usterkach po stronie sterowników, z reguły się nie zawieszają (piszę z reguły ponieważ starsze modele czasem nie chciały zamontować wszystkich pendrive za pierwszym razem, teraz to się znacznie poprawiło), czas wdrożenia dla standardowych maszyn jest też zwykle krótszy. Inne możliwości są podobne do np. mach jak mierzenie narzędzi, wymiana narzędzi, palet. Nieustannie przeglądam nowe rozwiązania, szukam innych producentów kierując się obiektywną oceną ale ciężko jest znaleźć coś lepszego w tej półce cenowej.

Wracając do tematu pierwotnego Haas odnowiony super. Udało się także przywrócić pierwotną geometrię i dokładność maszyny?




kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 17
Posty: 16242
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: Retrofit Haas vf-2 Mach3+Cs-mio

#42

Post napisał: kamar » 08 mar 2020, 20:55

I tym postem kolega dotyka sedna. :)
Co innego cieszy instalatora sterowania na wynos a co innego użytkownika na co dzień stojącego przy nim.
I wtedy nie poświecę wizualizacji za szybsze działanie guzików (choć nie wiem o co chodzi :))
Jak nie zobaczę makr na to cudo z chin to nawet nie chcę do testów :)
Pomijam już kwestię dostępności symulatorów do zdalnego sprawdzenia programów.
Dla mnie to wartość sama w sobie. Bez możliwości spokojnego przygotowania kodów w ciepełku przed telewizorkiem ,
nie wyobrażam sobie swojej roboty. Zanim rano dojdę do firmy, kody na pierwsze odpalenia już mają do ściągnięcia. Sprawdzone, tylko wciskać "R".
Obrazek Obrazek
Obrazek


Autor tematu
Mati12-25
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 20
Posty: 172
Rejestracja: 15 gru 2011, 19:28
Lokalizacja: Cz-wa

Re: Retrofit Haas vf-2 Mach3+Cs-mio

#43

Post napisał: Mati12-25 » 08 mar 2020, 21:41

Haas jest przerobiony na macha i tak na pewno zostanie :P Może kiedyś kupię na testy 2osiowe szgh i wrzucę do swojej tokarki wtedy będę miał jakieś porównanie ;)

Co do geometrii nic nie było robione z szybkich pomiarów tylko stołu w 4 rogach mieścił się w 0.01mm. Luzy nawrotowe na śrubach mieszczą się w każdej osi poniżej 0.01mm. Więcej jak na razie nic nie mierzyłem jeszcze.

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Retrofit Haas vf-2 Mach3+Cs-mio

#44

Post napisał: Petroholic » 09 mar 2020, 12:10

kamar pisze:Tylko po co wyzywać od "garażówek" stosując takie wypasy jak wyżej.
Ale chyba się nie zrozumieliśmy :( Z mojej strony słowo "garażówka" nie było użyte w celu obrażenia kogokolwiek... Tylko i wyłącznie w celu określenia maszyny "nie przemysłowej do klepania serii", którą VF2 kiedyś była...

A to, że linux umożliwia pewne rzeczy, których nie mają inne sterowania to już inna kwestia i są przypadki, gdzie nie ma innej opcji. Na CSMiO i Machu niestety się zawiodłem osobiście i jak dla mnie taka konfiguracja żadnej aplikacji przemysłowej nie ma :(
kamar pisze:Ten szczyt możliwości to zatrzymywanie suwaka zawsze w górnym położeniu.
Wybacz kamar ale zatrzymanie elementu obrotowego bądź liniowego w punkcie (czy to suwak, czy wrzeciono, czy bęben) zrealizujesz chyba na każdym możliwym sterowaniu...


Autor tematu
Mati12-25
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 20
Posty: 172
Rejestracja: 15 gru 2011, 19:28
Lokalizacja: Cz-wa

Re: Retrofit Haas vf-2 Mach3+Cs-mio

#45

Post napisał: Mati12-25 » 09 mar 2020, 12:19

Na niej serii nie klepnę? Myślę że tak, jeśli będzie duża zmodernizuje pozyje zabieraka i będzie działać tak samo szybko jak w orginale ;)


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 17
Posty: 16242
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: Retrofit Haas vf-2 Mach3+Cs-mio

#46

Post napisał: kamar » 09 mar 2020, 12:22

Petroholic pisze:
09 mar 2020, 12:10
Wybacz kamar ale zatrzymanie elementu obrotowego bądź liniowego w punkcie (czy to suwak, czy wrzeciono, czy bęben) zrealizujesz chyba na każdym możliwym sterowaniu...
Wszystko jest proste jak już się zrobi. Jakoś mało było wyrywnych z pomocą gdy pytałem jak zrobić :)
modernizacja-dlutownicy-daa-16-t98794-140.html

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Retrofit Haas vf-2 Mach3+Cs-mio

#47

Post napisał: Petroholic » 09 mar 2020, 12:40

No w kwestii linuxa to ja niestety nie pomogę bo mam na niego alergię i go nie znam :(


lukaszbioly3
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 108
Rejestracja: 10 gru 2013, 21:26
Lokalizacja: Łętownia
Kontakt:

Re: Retrofit Haas vf-2 Mach3+Cs-mio

#48

Post napisał: lukaszbioly3 » 09 mar 2020, 15:09

+ za szafę na boku.
+ Za kawał roboty. 😄

Pytania

Serwa z CS labu kręcą się do 3 tysięcy obrotów śruby w haasie mają skok 6 mm co daje 18 metrów na minutę.
A ty gonisz 15 m. Brakuje już momentu żeby stabilnie kręcić wyżej? 2.4 Nm czy trochę nie za mało co by nie było stół z detalami imadłami może ważyć już 300 kilo.
Pytam bo sam też mam korpus takiego haasa od Adama. Oryginalnie siedziały tam serwa bodajże
5.3 Nm w wykonaniu o dużej bezwładności .
Nawet w minimilu którego mam w pracy też serwo ma 5.3 Nm a gdzie mu tam do vf2

Podejrzewam że na serwach z cslaba też śmiga nieźle ale będzie miało większy problem z zachowaniem precyzji ruchu w szybkiej obróbce.

Daj znać czy zauważyłeś coś takiego czy to tylko dywagacje osób sprzedających napędy . 😄


atlc
Posty w temacie: 12

Re: Retrofit Haas vf-2 Mach3+Cs-mio

#49

Post napisał: atlc » 09 mar 2020, 15:58

Wrzucałem tu fotkę Supermaxa, którego teraz robię- serwa będą 2kW.
W oryginale siedziały Mitsubishi 0.9kW
Maszyna miała 12.5m/min, konstrukcja bardzo masywna, dopuszczalne obciążenie stołu 800kg, prowadnice ślizgowe, pole robocze około 900*450*600.
Śruby są tam w klasie C3, fi 40*10 z tego co pamiętam, napęd przez pasek z redukcją 2.4 raza chyba.
Serwa daję tak mocne tylko dlatego że między 1kW, a 2kW była różnica w cenie 100 czy 150 zł na jedną oś.


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 17
Posty: 16242
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: Retrofit Haas vf-2 Mach3+Cs-mio

#50

Post napisał: kamar » 09 mar 2020, 16:05

atlc pisze:
09 mar 2020, 15:58
Maszyna miała 12.5m/min,
Zauważam pewną prawidłowość - Im szybciej śmigają wam maszyny tym macie mniej czasu dla siebie :)
Moje mają max 3-5 m/min i mam czas na wszystko :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „HAAS”