Realizacja - frezarka kolumnowa 4 osiowa

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę
Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Realizacja - frezarka kolumnowa 4 osiowa

#221

Post napisał: Petroholic » 15 lut 2018, 21:46

CinekX0 pisze:Czy dźwięk z freza był niepokojący na filmie? Na moje oko szło to bez problemu.
A na moje ucho już nie... Wibracje słychać szczególnie jak frez dochodzi bliżej kamery... Dużo za duże obroty jak dla HSS w alu ale posuw udało ci się dobrać -> twoje parametry Vc450 Fz0.05
Poza tym czteropiór nadaje się do alu jak świnia na wierzchowca :D
Do alu 2 max 3 pióra, głęboki rowek wiórowy i agresywna linia :)
CinekX0 pisze:Otwór fi30,1 pod łożysko, wsuwa się idealnie bez luzów.
No ale tutaj to chyba żartujesz... Dycha luzu pod łożysko to zbrodnia... Poza tym łożysko nie powinno się "wsuwać" powinno się "wciskać" ale też nie za ciasno... Druga sprawa, że jak ustawiłeś w CAM fi30.1 bez wykańczającej to na 100% nie masz 30.1 tylko mniej i może dlatego jest "ciasnawo" :)
CinekX0 pisze:Dzięki za radę, później jak dobiorę parametry i ogarnę to zakupię te lepsze frezy VHM węglikowe!
Zamów od chińczyka. Na początku na pewno połamiesz sporo, a skośnookie mniej bolą :D



Tagi:


Autor tematu
CinekX0
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 98
Posty: 228
Rejestracja: 18 paź 2014, 21:36
Lokalizacja: Poznań

Re: Realizacja - frezarka kolumnowa 4 osiowa

#222

Post napisał: CinekX0 » 15 lut 2018, 22:12

Petroholic pisze:A na moje ucho już nie... Wibracje słychać szczególnie jak frez dochodzi bliżej kamery... Dużo za duże obroty jak dla HSS w alu ale posuw udało ci się dobrać -> twoje parametry Vc450 Fz0.05
Poza tym czteropiór nadaje się do alu jak świnia na wierzchowca
Do alu 2 max 3 pióra, głęboki rowek wiórowy i agresywna linia

Na doborze parametrów nie znam się najlepiej, praktyka dopiero przede mną! :roll:
A co gdybym chciał pogonić szybciej maszynę? Wtedy frez na to nie pozwoli, musiałbym kupić lepszy węglik żeby uzyskać szybsze posuwy?
Ten D12 mm akurat kupiłem 4p do zgrubnej pracy. Resztę mam 2p 3p. Dzięki za radę na przyszłość tylko takie będę kupować.
Petroholic pisze:No ale tutaj to chyba żartujesz... Dycha luzu pod łożysko to zbrodnia... Poza tym łożysko nie powinno się "wsuwać" powinno się "wciskać" ale też nie za ciasno... Druga sprawa, że jak ustawiłeś w CAM fi30.1 bez wykańczającej to na 100% nie masz 30.1 tylko mniej i może dlatego jest "ciasnawo"

W sumie nie mierzyłem ile wyszło tylko łożysko wstawiłem. Zapewne jest tak jak mówisz. Pierwsza kieszeń więc wszystko przede mną! :wink:
Póki co będą ekonomiczne frezy z allegro. Z czasem jak ogarnę co z czym to węglikowe do wykończenia kupię.

To pod HSS jakie parametry i obroty ustawić według Ciebie?

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Realizacja - frezarka kolumnowa 4 osiowa

#223

Post napisał: Petroholic » 15 lut 2018, 22:21

CinekX0 pisze:To pod HSS jakie parametry i obroty ustawić według Ciebie?
Na to pytanie nie ma jednej odpowiedzi... Wszystko zależy od parametrów freza... Im cieńszy frez tym wyższe obroty żeby utrzymać prędkość skrawania (Vc)... Im grubszy frez tym większy posuw na ząb (Fz) więc i szybszy posuw pracy (F)... Im grubszy frez tym większe wytrzyma zaglębianie (Ap) oraz opasanie (Ae)...

Najlepiej ściagnij sobie katalog Dolfamexu albo Fanara i tam masz wszystko podane jak dobierać... Tylko dla "tanich chińskich frezów z allegro" od razu odejmuj na start 20% tego co podane i ewentualnie zwiększaj "na ucho"... Do tego ewentualnie ściagnij apkę - kalkulator parametrów - i możesz wtedy sobie sam przeliczać :)


Autor tematu
CinekX0
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 98
Posty: 228
Rejestracja: 18 paź 2014, 21:36
Lokalizacja: Poznań

Re: Realizacja - frezarka kolumnowa 4 osiowa

#224

Post napisał: CinekX0 » 23 kwie 2018, 18:50

Witam po przerwie!

Trochę frezów popaliłem i połamałem więc jakieś spostrzeżenia już sobie wyrobiłem.

Frezowanie kieszeni w kole HTD
D 8mm HSS
Ap 12mm
Ae 0,2mm
F 1500mm
S16000 (chyba)
G0 2500mm



Wiórki z tego wyglądają następująco:

Obrazek

Obrazek

Powstały koła do przekładni 4 osi i 3 elementy konstrukcyjne, zgrubnie tak to wygląda:
Obrazek

Problem mam z wycinaniem konturu z płyty. Jak to wycinacie, jakim frezem i szybkościami?
Wczoraj poszalałem...
D 10mm HSS
Ae = D
Ap = 0,2mm
S 9000
F 1400
Tak wycinałem kontur, po wycięciu płyty nie dało się dotknąć ręką. Cały stół i konstrukcja była rozgrzana a trochę kilogramów to waży przecież. Kiepsko to widać ale 2 min leciał dymek od parowania wody :mrgreen: :twisted: W środku miałem saunę!

Awatar użytkownika

kwarc
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 18
Posty: 1058
Rejestracja: 06 sty 2007, 18:13
Lokalizacja: Mgławica Andromedy

Re: Realizacja - frezarka kolumnowa 4 osiowa

#225

Post napisał: kwarc » 23 kwie 2018, 19:40

w Alu to zabawa , wszystko jest oki , weż sie za stale .no chyba że założyłeś że maszynka tylko do Alu .
Czekam na 4 oś , pozdro .AAA :) kup jakiś najtanszy frez diamentowy (z plytkami diamentowymi ) dopiero zobaczysz co potrafi twoja maszynka .Skrawanie i toleracje jakie to daje .
------------------
fajnie byłoby gdybyś podał dokładności jakie uzyskujesz ,np. frezowanie prostokąta 20/30mm i jakie faktycznie wymiary osiągasz ,może być zmierzone suwmiarką elektroniczną .Już nie oczekuje pomiarów mikromierzem .Nie pisze tego złośliwie ,ciekawi mnie poprostu .Gratuluje Tobie konstrukcji , zapału do pracy .Pozdro.
---
Teraz zobaczyłem że zapodaleś foty z cześciami wykonanymi do 4 osi , troche chude te elementy :)Mogą być problemy z precyzją pracy tej 4 osi , mogą ale nie muszą :) Jakiś czas temu robiłem dla siebie taką 4 oś , materiał stal 25mm .Myśle że jeśli chcesz na tej 4 osi robić jakieś detale nie wymagające dokładności to OK .Jeśli bedziesz szukał tam tak zwanych "setek" (setka -0.01mm) to słabo to widze .


Autor tematu
CinekX0
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 98
Posty: 228
Rejestracja: 18 paź 2014, 21:36
Lokalizacja: Poznań

Re: Realizacja - frezarka kolumnowa 4 osiowa

#226

Post napisał: CinekX0 » 29 kwie 2018, 10:04

KWARC:
założyłem frezarkę tylko do aluminium, wrzeciono ma 24k obrotów. Frezy tanie ale węglikowe już mam więc zobaczę jak to pójdzie, ważne żeby za szybko nie stępiły się.

Elektronicznej suwmiarki nie mam tylko zegarową. Po wygładzeniu konturu 0,05mm przejazd na 500mm/min wymiar na suwmiarce wychodzi taki jak zadany w CAM.
Prawdopodobnie kupię mikrometr wewnętrzny 5-30mm więc test będzie i pokażę zdjęcia co i jak :wink:

Obudowa przekładni jest z 10mm alu, skręcane. 2 łożyska będą rozstawione o 70mm i umocowane w 20mm płytach. Uchwyt tokarski to "chińczyk" więc setek nie ma co szukać, nie oszukujmy się zrobienie dokładnej osi, szlifowanie itp to ma być w miarę przenośne do demontażu, a robotę mi ułatwi taka oś więc jestem spokojny. W stole zrobię rower do pozycjonowania, że 0 zawsze będzie stałe :wink:
Pozostanie mi nauczyć się CAMa do zrobienia elementów.

Pofrezowałem troszkę, dałem inne parametry i nic się prawie nie grzało
D10mm HSS
S6000
Ae=10mm
Ap=0,5mm
F= 1200mm/min



Avalyah
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2364
Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Realizacja - frezarka kolumnowa 4 osiowa

#227

Post napisał: Avalyah » 30 kwie 2018, 17:17

A próbowałeś bez chłodziwa, tylko dmuchać, żeby wiórów nie mielić? Jakiego CAMa używasz?

Awatar użytkownika

kwarc
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 18
Posty: 1058
Rejestracja: 06 sty 2007, 18:13
Lokalizacja: Mgławica Andromedy

Re: Realizacja - frezarka kolumnowa 4 osiowa

#228

Post napisał: kwarc » 02 maja 2018, 15:20

CinekX0 pisze:Po wygładzeniu konturu 0,05mm

Dobry wynik . Naprawde .Nie szukam dziury w całym .Gratuluje.
Interesują mnie dokładności obróbki osiągane na amatorskich / półprofesjonalnych a może amatorskich/profesjonalnych maszynach (bo takie pewnie istnieją,kwestia definicji ).Sam użytkuje swojej konstrukcji obrabiarke 4 osiową i walcze ostro o każdą setke dokładności . Doszedłem do sytuacji takiej że wykonany detal w 4 osi ,obrabiany w obrocie ,jesli ma po obróbce +/- 0.025 odchyłki to uważam iż jest to zbyt wielka odchyłka ,ale to determinują wymagana dokładność wykonania detalu. Czesto udaje mi sie obrobić materiał w 4 osiach z tolerancją +/- 0.015mm.Czasem +/-0.005mm .Z tym że nie chodzi tu o proste obrobienie na okrągło lecz o wykonanie konturu na 4 osi.Generalnie jest z tym niezła zabawa i wyzwanie .Nawet samo zamocowanie materiału już samo w sobie jest wyzwaniem .

Dodane 42 minuty :
Avalyah pisze:
30 kwie 2018, 17:17
A próbowałeś bez chłodziwa, tylko dmuchać, żeby wiórów nie mielić? Jakiego CAMa używasz?
Sorki że siem wcinam nieco . samym dmuchaniem powietrza nie da sie , musi być w tym powietrzu dodatek oleju do obróbki .No chyba że alu obrabia sie frezem dia .Wtedy da sie .

Dodane 36 minuty 25 sekundy:
PS . na czym mam takie pomiary poniżej 1 setki , na mikroskopie do pomiarów .Dopisałem to żeby ktoś sobie nie myślał że bajki jakieś .
-------------------------------------------------
Cinek , nie szalej z maxymalizacją szybkości obrobki nawet na frezach vhm .Rób 4 oś i zarabiaj kasiore :)Pozdro.A PS ... pomyśl o jakimś ostrzeniu stepionych frezów ,to ważne ,niema co ich wywalać .


Avalyah
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2364
Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Realizacja - frezarka kolumnowa 4 osiowa

#229

Post napisał: Avalyah » 02 maja 2018, 16:46

kwarc pisze:Sorki że siem wcinam nieco . samym dmuchaniem powietrza nie da sie , musi być w tym powietrzu dodatek oleju do obróbki .No chyba że alu obrabia sie frezem dia .Wtedy da sie .

Ależ bardzo proszę, ja się nie znam na tym za bardzo.

Z tym, że na kanale yt NYCCNC chociażby widziałem, że od chłodzenia dużo ważniejsze jest to, by dobrze pozbywać się wiórów. A jak frez się grzeje to chyba pierwsza rzecz jaka przychodzi na myśl to taka, że mieli powtórnie wióry, które nie mają gdzie uciec. Na filmie Kolegi nie widać, żeby z tej zupy coś wypływało.

Awatar użytkownika

kwarc
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 18
Posty: 1058
Rejestracja: 06 sty 2007, 18:13
Lokalizacja: Mgławica Andromedy

Re: Realizacja - frezarka kolumnowa 4 osiowa

#230

Post napisał: kwarc » 02 maja 2018, 17:43

Avalyah pisze:
02 maja 2018, 16:46
kwarc pisze:Sorki że siem wcinam nieco . samym dmuchaniem powietrza nie da sie , musi być w tym powietrzu dodatek oleju do obróbki .No chyba że alu obrabia sie frezem dia .Wtedy da sie .

Ależ bardzo proszę, ja się nie znam na tym za bardzo.

Z tym, że na kanale yt NYCCNC chociażby widziałem, że od chłodzenia dużo ważniejsze jest to, by dobrze pozbywać się wiórów. A jak frez się grzeje to chyba pierwsza rzecz jaka przychodzi na myśl to taka, że mieli powtórnie wióry, które nie mają gdzie uciec. Na filmie Kolegi nie widać, żeby z tej zupy coś wypływało.
Też widziałem np. na targach maszyn że tylko dmucha powietrze , okiem tak to widać ale w rzeczywistości to dmucha mgiełką olejową . Teraz wiesz już.Usuwanie wióra jest oczywiscie ważne ale ważniejsze jest smarowanie ostrza skrawającego materiał .Co do tego kanału YT , ściema , kanał sponsorowany . Typ obstawiony oprzyrządowaniem pomaga amatorom reklamując co mają kupić .Na pierwszym filmie który zalaczylem był uklad X/Y z malymi silnikami napędzany przez paski zebate , gosciu pokazywał na czujniku zegarowym jakie to super doklładne 0.01mm a potem co ? zapioł do tego pisak i zrobił napis i tyla w temacie .Zapomnial powiedziec ze takie uklady to 30 lat temu byly w tanich drukarkach .

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”