Re: Koronawirus mix 3

Tu można porozmawiać na dowolny temat nie koniecznie związany z tematyką maszyn i CNC

jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 93
Posty: 4089
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Re: Koronawirus mix 3

#71

Post napisał: jasiu... » 25 lis 2020, 20:33

oprawcafotografii pisze:
25 lis 2020, 18:41

Interpretacja jest zbędna jeśli prostymi słowy napisano, że test można sobie w buty wsadzić.
Nie lubisz czytać postów w całości?

Jest wyraźnie napisane, że sędziowie źle zrozumieli, co tam pisało. Komentując wyrok, stwierdzono, że consenso científico sobre os PCR é “absoluto”. Konsensus naukowy w sprawie PCR jest „absolutny”.

I jeszcze: As desembargadoras baseiam-se em dois artigos científicos dos quais fazem uma leitura “errada” e “irresponsável” - sędziowie opierają się na dwóch artykułach naukowych, które odczytali „źle” i „nieodpowiedzialnie”.

Czyli tak samo, jak ty.




oprawcafotografii
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 95
Posty: 5753
Rejestracja: 29 kwie 2009, 10:11
Lokalizacja: Kraków / Jaworzno / Kopanka

Re: Re: Koronawirus mix 3

#72

Post napisał: oprawcafotografii » 26 lis 2020, 07:14

jasiu... pisze:
25 lis 2020, 20:33
oprawcafotografii pisze:
25 lis 2020, 18:41

Interpretacja jest zbędna jeśli prostymi słowy napisano, że test można sobie w buty wsadzić.
Nie lubisz czytać postów w całości?

...
Wprost przeciwnie, ale nie widzę powodu, żeby je w całości cytować :)

Nie wiem, co można źle zrozumieć we wnioskach z badań - czytałem oryginał,
czytałem tłumaczenie i sprawa jest jasna. Ale oczywiście - jak się trafi odpowiedni
sąd to można z czarnego białe zrobić. To akurat znamy z naszego "rynku sprawiedliwości".
Z sędziów, którzy wydali prosty i zrozumiały wyrok, zrobi się ignorantów i gra muzyka :)

q
Kto trzęsie drzewem prawdy, na tego spadają obelgi i nienawiść -- Konfucjusz

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 30
Posty: 9805
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Re: Koronawirus mix 3

#73

Post napisał: RomanJ4 » 26 lis 2020, 11:39

Sędziowie od interpretacji rzeczy innych niż prawo mają biegłych sądowych.
Tylko teoretycznie.
Bo po wielekroć się zdarzało, że bazując na tych samych dowodach dwie kolejne ekspertyzy dwu różnych "biegłych" są diametralnie przeciwstawne. Obrazek
Na przykład, znana mi osobiście ekspertyza biegłego który na podstawie śladów hamowania na suchym asfalcie obliczył prędkość pojazdu w momencie zderzenia, a zapytany na rozprawie jak mu się to udało wyliczyć, bo nowoczesny pojazd ma sprawny ABS i inne tam korektory hamowania(które nie zostawiają śladów opon :wink: ), nie bardzo już wiedział co ma powiedzieć... :twisted:
pozdrawiam,
Roman


rdarek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1861
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: Re: Koronawirus mix 3

#74

Post napisał: rdarek » 26 lis 2020, 12:34

RomanJ4 pisze:
26 lis 2020, 11:39
Sędziowie od interpretacji rzeczy innych niż prawo mają biegłych sądowych.
Tylko teoretycznie.
Bo po wielekroć się zdarzało, że bazując na tych samych dowodach dwie kolejne ekspertyzy dwu różnych "biegłych" są diametralnie przeciwstawne. Obrazek
Na przykład, znana mi osobiście ekspertyza biegłego który na podstawie śladów hamowania na suchym asfalcie obliczył prędkość pojazdu w momencie zderzenia, a zapytany na rozprawie jak mu się to udało wyliczyć, bo nowoczesny pojazd ma sprawny ABS i inne tam korektory hamowania(które nie zostawiają śladów opon :wink: ), nie bardzo już wiedział co ma powiedzieć... :twisted:
Ba sędzia powinien jeszcze rozumieć co biegły do niego mówi :mrgreen: a nie słuchać jak świnia grzmotu.
Znam przykład (budowlanka) gdy biegły podał swoją opinię sądowi pisemnie i ustnie.
Z naciskiem na to, że obiekt grozi katastrofą budowlaną, nie spełnia norm i wymagań prawa przede wszystkim art. 5 i 6 prawa budowlanego.
A Sąd wykoncypował sobie, że to inwestor zmusił wykonawcę (z uprawnieniami budowlanymi) do wykonania obiektu nie spełniającego w/w artykułów :mrgreen: no obłęd w ciapki :mrgreen: taką wiedzę mają te sądy.
Dlatego w sądach powinna być specjalizacja i systematyczne szkolenia sędziów coś tak jak medyków a nie to co jest teraz.

P.S. Drugi biegły miał zbliżone spostrzeżenia do tego obiektu ale robił tylko zabezpieczenie dowodów i nie wydał pisemnej opinii

od razu przytoczę te przepisy:
"Art. 5. 1. Obiekt budowlany jako całość oraz jego poszczególne części, wraz ze związanymi z nim urządzeniami budowlanymi należy, biorąc pod uwagę przewidywany okres użytkowania, projektować i budować w sposób określony w przepisach, w tym techniczno-budowlanych, oraz zgodnie z zasadami wiedzy technicznej, zapewniając:>
[1) spełnienie wymagań podstawowych dotyczących:
a) bezpieczeństwa konstrukcji,
b) bezpieczeństwa pożarowego,
c) bezpieczeństwa użytkowania,

Art. 6. Dla działek budowlanych lub terenów, na których jest przewidziana budowa obiektów budowlanych lub funkcjonalnie powiązanych zespołów obiektów budowlanych, należy zaprojektować odpowiednie zagospodarowanie, zgodnie z wymaganiami art. 5 ust. 1–2b, zrealizować je przed oddaniem tych obiektów (zespołów) do użytkowania oraz zapewnić utrzymanie tego zagospodarowania we właściwym stanie techniczno-użytkowym przez okres istnienia obiektów (zespołów) budowlanych.
"

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 30
Posty: 9805
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Re: Koronawirus mix 3

#75

Post napisał: RomanJ4 » 26 lis 2020, 12:50

rdarek pisze:Ba sędzia powinien jeszcze rozumieć co biegły do niego mówi :mrgreen: a nie słuchać jak świnia grzmotu.

Jak po "reformie dobrej zmiany" sprawy są przydzielane losowo, a nie wg kompetencji i doświadczenia sędziów, to czego się spodziewać po takim "rodzinnym" albo "rozwodowym" orzekającym w sprawach gospodarczych ?
pozdrawiam,
Roman


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 93
Posty: 4089
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Re: Koronawirus mix 3

#76

Post napisał: jasiu... » 26 lis 2020, 18:39

Bo sędzia wie lepiej! Nie tylko sędzia w Polsce :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Choćby u mnie. Była kwarantanna po powrocie z Polski, tak jak we wszystkich innych landach i kwarantanny nie ma. Czemu? A bo tak się sędziemu podoba.

Wyższy Sąd Administracyjny w Münster ( OVG ) zdecydował w piątek wieczorem, że podróżni powracający z obszarów ryzyka za granicą nie muszą już na razie podlegać kwarantannie. Mężczyzna z Bielefeld, który przebywał lub nadal przebywa na Ibizie i Teneryfie, złożył pozew. Zapadalność jest tam niższa niż w miejscu, gdzie mieszka. Sąd orzekł, że nie ma sensu wysyłać mężczyzny do izolacji, jeśli ryzyko w jego lokalizacji jest mniejsze niż w domu.

Kilka godzin później Ministerstwo Zdrowia NRW zawiesiło całość przepisów dotyczących kwarantanny. Źródło: https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/ ... n-100.html

Przypuszczam, że wkrótce przepisy zostaną zaktualizowane. Tym niemniej, jak ktoś chciał spędzić parę dni w Polsce, to mógł, bo do tej pory aktualizacji, bo sąd wie lepiej.

Ciekawe, czy na operację przepukliny też trzeba będzie mieć wyrok sądu. Powiem szczerze, czasem ciarki mnie przechodzą, jak widzę, jaką władzę mają osoby, które tylko skończyły prawo i nikt ich nie wybierał (ich środowisko je wybrało), a teraz mogą decydować o naszym życiu.Bo kij niestety ma dwa końce. Raz rzeczywiście, działa to teoretycznie na naszą korzyść, ale czy zawsze?


kamar
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 94
Posty: 13952
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: Re: Koronawirus mix 3

#77

Post napisał: kamar » 26 lis 2020, 18:48

jasiu... pisze:
26 lis 2020, 18:39
jaką władzę mają osoby, które tylko skończyły prawo i nikt ich nie wybierał (ich środowisko je wybrało), a teraz mogą decydować o naszym życiu.
Jakoś bardziej się boję tych wybranych przez suwerena :) Wtedy dopiero prawnik pokazuje pazurki.
:)


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 93
Posty: 4089
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Re: Koronawirus mix 3

#78

Post napisał: jasiu... » 26 lis 2020, 19:35

No wiesz, podejrzewam że znasz wiele historii o sędziach. Choćby tą o portugalskim kogucie, a na pewno kojarzysz Piłata. Czemu w tych wszystkich historiach tak trudno doszukać się szacunku do sędziów? Albo jak piłat boi się rozruchów, albo donosów do cezara i podpisuje, co mu każą, albo jak sędzia z Portugalii, wydaje wyrok, jakiego oczekują inni, bo chce skończyć kolację.

I gdzie ta sędziowska niezależność? Była kiedykolwiek? Stefan Michnik, to był niezależny? A później te wyroki za "spekulację", na pewno pamiętasz.


kamar
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 94
Posty: 13952
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: Koronawirus mix 3

#79

Post napisał: kamar » 26 lis 2020, 20:34

Może i nie umiem czytać ale nie odnosiłem się do postu o "ludziach co ukończyli prawo" a to nie to samo co sędziowie :)
Trochę precyzji od fachmana CNC się wymaga :)
:)


Autor tematu
RX
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 96
Posty: 418
Rejestracja: 16 mar 2016, 08:48
Lokalizacja: pomorskie

Re: Re: Koronawirus mix 3

#80

Post napisał: RX » 26 lis 2020, 21:24

jasiu... pisze:I gdzie ta sędziowska niezależność? Była kiedykolwiek?

jak widać z twoich przykładów - nie.
kamar pisze:o "ludziach co ukończyli prawo" a to nie to samo co sędziowie

zgadza się, ci co mieli odrobinę przyzwoitości zrezygnowali w stanie wojennym z "sędziowania" i zostali adwokatami (np. Sopot)
kamar pisze:Trochę precyzji od fachmana CNC się wymaga

i trochę wiedzy z historii nowożytnej... "przyganiał kocioł garnkowi" :wink: :)

Dodane 1 minuta 55 sekundy:
PS. czy ktoś wie, dlaczego nagle stałem się "autorem tematu"?

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Na luzie”