Ostatecznie z różnych resztek zbudowałem sobie taką konstrukcję
Projekt frezarki do grawerowania ścieżek w płytkach miedzianych
PCB na 3 osiowej maszynie frezującej CNC
-
TOP67
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 9
- Posty: 2224
- Rejestracja: 17 wrz 2018, 10:47
- Lokalizacja: Wrocław
- Kontakt:
Re: Projekt frezarki do grawerowania ścieżek w płytkach miedzianych
Nie widzę żadnych zalet stolika krzyżowego w takiej frezarce. Stosuje się je głównie w dużych maszynach i są na jaskółkach. Ale mam też hobbystycznego Proxxona o takiej konstrukcji i ma pole zaledwie 130x80 mm (a fabrycznie miał 130x46 mm), chociaż wymaga więcej miejsca niż CNC3018.
Ostatecznie z różnych resztek zbudowałem sobie taką konstrukcję
Ostatecznie z różnych resztek zbudowałem sobie taką konstrukcję
-
antybeton
- Znawca tematu (min. 80)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 99
- Rejestracja: 17 lis 2016, 22:59
- Lokalizacja: Gżdawa
Re: Projekt frezarki do grawerowania ścieżek w płytkach miedzianych
Wydasz sporo kasy, a co dostaniesz w zamian? Możliwość wykonywania płytek dwustronnych BEZ metalizacji otworów i co najwyżej ze soldermaską. W dzisiejszych czasach to o wiele za mało. Do prototypowania to chyba najszybsza metoda to termotransfer albo w ostateczności fotochemia.InżynierMechatronik pisze:Ostatnio popularnym tematem są maszyny do frezowania miedzi. Zamiast wytrawiać obwody elektroniczne chemikaliami, można cały proces łącznie z wierceniem otworów i wycinaniem gotowej płytki wykonać na maszynie CNC.
-
upanie
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 1965
- Rejestracja: 15 sty 2011, 09:26
- Lokalizacja: Wyszków
Re: Projekt frezarki do grawerowania ścieżek w płytkach miedzianych
Uwaga offtop:
Nie mogę się nadziwić, że w dzisiejszych czasach ktoś chce jeszcze robić robić własnoręcznie płytki bez względu na metodę. Za 5 dolarów a nawet i 2 dolce można mieć profesjonalnie wykonaną płytkę w tydzień (no może teraz przez wojnę troszkę dłużej).
Trochę kłamstwo bo do2 dolarów trzeba doliczyć jakieś 23 dolary za DHL-a. No ale za 25 usd mamy 5 profesjonalnych PCBów w tydzień.
Zaraz jakiś geniusz powie, że nie będzie płacił 10 razy więcej za przesyłkę niż za same płytki. Jakby to miało jakiekolwiek znaczenie co w tej kwocie ile kosztuje. DHL ogarnia temat zazwyczaj w 3 dni a czasami nawet w dwa więc zamawiając np. w niedzielę można mieć płytki we czwartek a nawet środę! Warto wydawać kilka tysi żeby mieć gówniane płytki ale za to w kilka godzin?
Jeśli już kogoś naprawdę ciśnie to już lepiej iść w coś takiego:
Nie mogę się nadziwić, że w dzisiejszych czasach ktoś chce jeszcze robić robić własnoręcznie płytki bez względu na metodę. Za 5 dolarów a nawet i 2 dolce można mieć profesjonalnie wykonaną płytkę w tydzień (no może teraz przez wojnę troszkę dłużej).
Trochę kłamstwo bo do2 dolarów trzeba doliczyć jakieś 23 dolary za DHL-a. No ale za 25 usd mamy 5 profesjonalnych PCBów w tydzień.
Zaraz jakiś geniusz powie, że nie będzie płacił 10 razy więcej za przesyłkę niż za same płytki. Jakby to miało jakiekolwiek znaczenie co w tej kwocie ile kosztuje. DHL ogarnia temat zazwyczaj w 3 dni a czasami nawet w dwa więc zamawiając np. w niedzielę można mieć płytki we czwartek a nawet środę! Warto wydawać kilka tysi żeby mieć gówniane płytki ale za to w kilka godzin?
Jeśli już kogoś naprawdę ciśnie to już lepiej iść w coś takiego:
czilałt...
-
InżynierMechatronik
Autor tematu - Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
- Posty w temacie: 10
- Posty: 10
- Rejestracja: 24 mar 2022, 19:41
Re: Projekt frezarki do grawerowania ścieżek w płytkach miedzianych
Celem maszyny jest szybkie wykonywanie prototypu celem późniejszego zamówienia większej serii u producenta po przetestowaniu działania układ.
zaletą frezarki jest możliwość wykonywanie wszystkich operacji na jednej maszynie (wiercenie, wykonywanie ścieżek, wycinanie płytki, frezowanie padów pod elementy po nałożeniu maski) w przypadku innych metod nie jest to możliwe
zaletą frezarki jest możliwość wykonywanie wszystkich operacji na jednej maszynie (wiercenie, wykonywanie ścieżek, wycinanie płytki, frezowanie padów pod elementy po nałożeniu maski) w przypadku innych metod nie jest to możliwe
-
upanie
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 1965
- Rejestracja: 15 sty 2011, 09:26
- Lokalizacja: Wyszków
Re: Projekt frezarki do grawerowania ścieżek w płytkach miedzianych
InżynierMechatronik pisze:w przypadku innych metod nie jest to możliwe
Ale czy jest to krytyczne? Ja rozumiem, że chcesz sprawdzić czy jakiś fragment układu działa jak oczekujesz a wtedy to zazwyczaj niewielka płytka i wiercenie nie stanowi problemu.
Jeśli jednak chcesz testować całą płytkę to już kompletnie tego nie rozumiem. Albo to jakaś totalna prościzna albo się narobisz robiąc przelotki, soldermaski i diabli wiedzą co jeszcze. Poza tym musisz się mocno ograniczać podczas projektowania takiej płytki.
Ciężko jest moim zdaniem uzasadnić budowanie takiej maszynki tylko do PCB.
Ale to nie moja sprawa, ja tylko zwracam uwagę, że to nie jest najlepszy pomysł.
czilałt...
-
Avalyah
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 2364
- Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Projekt frezarki do grawerowania ścieżek w płytkach miedzianych
Poza tym jest jeszcze jedna kwestia - dzisiaj płytka czterowarstwowa jest co najwyżej 2-3 razy droższa od dwuwarstwowej, a różnica w wygodzie projektowania pod kątem rozmieszczenia elementów czy EMC jest nieprawdopodobna. Szybkie sprawdzenie na jlcpcb, 5 płytek kwadratowych 100mm czterowarstwowych to 13 dolarów (8 z ołowiowym HASL).
Też jest dla mnie niezarozumiała chęć, nieładnie się wyrażając, dłubania w gównie, jeśli płytki PCB przestały być dobrem luksusowym, na które trzeba czekać tygodniami i płacić kilkaset złotych za sam prototyp.
Chyba, że robisz to w ramach jakiegoś projektu i po prostu chcesz się coś nauczyć i zmarnować trochę kasy no to jak najbardziej, wiedza zdobyta przy budowaniu tego i rozwiązywaniu problemów na pewno będzie warta więcej niż sama maszynka po ukończeniu.
Też jest dla mnie niezarozumiała chęć, nieładnie się wyrażając, dłubania w gównie, jeśli płytki PCB przestały być dobrem luksusowym, na które trzeba czekać tygodniami i płacić kilkaset złotych za sam prototyp.
Chyba, że robisz to w ramach jakiegoś projektu i po prostu chcesz się coś nauczyć i zmarnować trochę kasy no to jak najbardziej, wiedza zdobyta przy budowaniu tego i rozwiązywaniu problemów na pewno będzie warta więcej niż sama maszynka po ukończeniu.
-
upanie
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 1965
- Rejestracja: 15 sty 2011, 09:26
- Lokalizacja: Wyszków
Re: Projekt frezarki do grawerowania ścieżek w płytkach miedzianych
Wystarczy raz zamówić płytkę, choćby we wspomnianym jlpcb, żeby się odechciało babrać w tym własnoręcznie.
Tak jak pisze Avalayah PCB to nie jest dobro luksusowe. No ale może kiedyś znowu będzie, kto wie...
Puki co łatwość zamówienia w Chinach, cena, czas oczekiwania i jakość płytek jest nieporównywalna do tego co mamy w kraju a już na pewno do własnej produkcji.
Pełna zgoda.
Tak jak pisze Avalayah PCB to nie jest dobro luksusowe. No ale może kiedyś znowu będzie, kto wie...
Puki co łatwość zamówienia w Chinach, cena, czas oczekiwania i jakość płytek jest nieporównywalna do tego co mamy w kraju a już na pewno do własnej produkcji.
Avalyah pisze:Chyba, że robisz to w ramach jakiegoś projektu i po prostu chcesz się coś nauczyć i zmarnować trochę kasy no to jak najbardziej, wiedza zdobyta przy budowaniu tego i rozwiązywaniu problemów na pewno będzie warta więcej niż sama maszynka po ukończeniu.
Pełna zgoda.
czilałt...
-
jestan
- Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 1
- Posty: 5
- Rejestracja: 13 gru 2021, 22:01
Re: Projekt frezarki do grawerowania ścieżek w płytkach miedzianych
Jest jeszcze jeden aspekt, o którym zapominają zwłaszcza młodzi, niecierpliwi elektronicy-hobbiści, mianowicie wiek!. Ja np. jestem już na początku zasłużonej emerytury i z przyjemnością sobie skonstruowałem i teraz frezuje płytki oraz inne rzeczy. Zabiera mi to czas, daje satysfakcję i sporo zabawy. Będąc w moim wieku zapewne większość młodych zrozumie to, ale dzisiaj jeszcze o tym nie myślą...też taki byłem 
-
Maxikas
- Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 1
- Posty: 8
- Rejestracja: 08 maja 2008, 21:31
- Lokalizacja: Śląskie / Łódzkie
Re: Projekt frezarki do grawerowania ścieżek w płytkach miedzianych
Niestety przedmówcy mają rację - w obecnych czasach frezowanie płytek PCB czy robienie ich inną metodą należy traktować w kategoriach hobby. Za parę dolarów albo trochę więcej złotych - jeśli chce się wspierać rodzime firmy - można mieć profesjonalnie wykonaną płytkę drukowaną z metalizacją otworów, nie mówiąc już o kilku warstwach.
Prototypy mają to do siebie, że są... prototypami. Często podczas testów, ścieżki na PCB zostają poprzecinane "wzdłuż i wszerz" bo coś nie działa, bo zmieniła się koncepcja, bo ktoś się pomylił. Wnioski zostają wyciągnięte, prototyp leci do kosza i powstaje kolejna wersja z poprawkami a potem kolejna i tak do skutku.
Wiem co mówię, bo pracuję w firmie, która produkuje elektronikę na swoje potrzeby i wiem jak to wygląda.
Film z robienia tego PCB na pierwszej stronie dobrze się ogląda ale nie ma tam podanej jednej zasadniczej rzeczy - czasu wykonania.
Najpierw należy wyfrezować ścieżki, potem odsłonić pady lutownicze a to trwa, tym bardziej na "zabawkowej" maszynie. Aby przyspieszyć proces, cała maszyna musiałaby być większa, sztywniejsza i dokładniejsza aby uzyskać większe prędkości frezowania. A to znowu zwiększa koszty.
Jeśli frezarka miałaby być przydatna w dziedzinie tworzenia elektroniki, to chyba jedynie do wykonywania prototypów obudów i w tą stronę bym poszedł jeśli chodzi o budowę maszyny.
Prototypy mają to do siebie, że są... prototypami. Często podczas testów, ścieżki na PCB zostają poprzecinane "wzdłuż i wszerz" bo coś nie działa, bo zmieniła się koncepcja, bo ktoś się pomylił. Wnioski zostają wyciągnięte, prototyp leci do kosza i powstaje kolejna wersja z poprawkami a potem kolejna i tak do skutku.
Wiem co mówię, bo pracuję w firmie, która produkuje elektronikę na swoje potrzeby i wiem jak to wygląda.
Film z robienia tego PCB na pierwszej stronie dobrze się ogląda ale nie ma tam podanej jednej zasadniczej rzeczy - czasu wykonania.
Najpierw należy wyfrezować ścieżki, potem odsłonić pady lutownicze a to trwa, tym bardziej na "zabawkowej" maszynie. Aby przyspieszyć proces, cała maszyna musiałaby być większa, sztywniejsza i dokładniejsza aby uzyskać większe prędkości frezowania. A to znowu zwiększa koszty.
Jeśli frezarka miałaby być przydatna w dziedzinie tworzenia elektroniki, to chyba jedynie do wykonywania prototypów obudów i w tą stronę bym poszedł jeśli chodzi o budowę maszyny.
I ja również się z tym zgadzam.Avalyah pisze:Chyba, że robisz to w ramach jakiegoś projektu i po prostu chcesz się coś nauczyć i zmarnować trochę kasy no to jak najbardziej, wiedza zdobyta przy budowaniu tego i rozwiązywaniu problemów na pewno będzie warta więcej niż sama maszynka po ukończeniu.
Żółtodziób CNC
