Programista tokarek CNC

Jeśli znasz ciekawy adres strony związanej z CNC, mechaniką lub automatyką umieść go tutaj. Zabronione jest umieszczanie linków reklamowych. Musisz mieć minimum 10 postów aby napisać coś na tym forum.
Awatar użytkownika

CNCRob
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1319
Rejestracja: 24 cze 2007, 20:42
Lokalizacja: Świdwin / Worcester

#11

Post napisał: CNCRob » 28 kwie 2009, 09:24

zapalak pisze:to w tresci jest pelno bledow,
kolego, jesli juz wypominasz komus bledy, wypadaloby unikac takowych w swoich wypowiedziach... w twojej az roi sie od bledow....
zapalak pisze:obecnie pracuje 8 miesiac
takie doswiadczenie to zadne doswiadczenie, zwlaszcza do udzielania tego typu rad... jeszcze dluga droga przed toba zanim bedziesz mogl sie naprawde wypowiedziec w tym temacie w ten sposob w jaki sie wypowiedziales... mowisz o samych sworzniach ktore to programujesz, wiec prawdziwych programow to ty nawet nie poogladales chyba nie mowiac o napisaniu...


- Heidenhain - Siemens - Fanuc -
Able to use the following programmes: FANUC Series 18i-TB, FANUC O-T, SIEMENS SINUMERIC 810D & 840D, ShopMILL, ShopTURN, ManualTURN, HEIDENHAIN CNC ISO, DIN PLUS and TURN PLUS (CNC PILOT) and many more.

Tagi:


drak
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 1
Posty: 29
Rejestracja: 24 lut 2009, 19:47
Lokalizacja: Dolnośląskie

#12

Post napisał: drak » 28 kwie 2009, 19:40

Sam nie podjął bym się napisania na odległość takiego programu o jakim wspomina jasiu... (frezowanie) bez zapoznania się z maszyną, dostępnymi narzędziami i obsługą. Mam ponad dekadę doświadczenia z CNC i wiem co może się zdarzyć a skoro biorę za robotę pieniądze to musi być wykonana pewnie i porządnie.

Na początku miesiąca kolega musiał udowadniać, że nie jest wielbłądem bo wyszedł bubel z jego programu puszczonego na drugim końcu Polski. Program był w porządku, a błąd popełniono w ustawieniu detalu i narzędzi.


zapalak
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 3
Posty: 3
Rejestracja: 12 sie 2008, 23:47
Lokalizacja: bydgoszcz

#13

Post napisał: zapalak » 30 kwie 2009, 01:10

Draco pisze:kolego, jesli juz wypominasz komus bledy, wypadaloby unikac takowych w swoich wypowiedziach... w twojej az roi sie od bledow....
sory ale napisalem ze zrobilem bledy bo to na szybko i to nie jest moja zadna wizytowka tak jak w przypadku stronki kolegi
Draco pisze:takie doswiadczenie to zadne doswiadczenie, zwlaszcza do udzielania tego typu rad... jeszcze dluga droga przed toba zanim bedziesz mogl sie naprawde wypowiedziec w tym temacie w ten sposob w jaki sie wypowiedziales... mowisz o samych sworzniach ktore to programujesz, wiec prawdziwych programow to ty nawet nie poogladales chyba nie mowiac o napisaniu...
sory ale podawalem tam przyklady dla niego na proste sposoby wykorzystania algorytmow zeby wiedzial o co chodzi, ale ty chyba tego nie zczailes

a tak ogolnie to pisalem calkiem spore programy... szczegulnie na frezarce bo na tokarke niebylo zbyt duzego rozmachu choc tez sie zdazaly calkiem ciekawe waly
ale tu chyba nie chodzi omnie tylko o admina tej stronki podalem mu przyklady zastosowania parametrow zeby mu to lepiej zobrazowac a to co ty uwazasz o moim doswiadczeniu to juz inna sprawa DRACO, ale tak naprawde przyznaj ze mam racje :razz:


Autor tematu
nSHOW
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 9
Posty: 48
Rejestracja: 18 cze 2007, 20:54
Lokalizacja: Mielec
Kontakt:

#14

Post napisał: nSHOW » 01 maja 2009, 13:14

Hmm...tak czytam wasze posty i już sam nie wiem co myśleć. Wiele się nie będę wypowiadał na ten temat. Nie będę komentował waszych wypowiedzi, każdy może sobie myśleć i pisać co chce.
Może opowiem trochę o tej właśnie stronie.
Temat był założony już kilka miesięcy temu i od tego czasu mogę coś więcej napisać na ten temat. Pewnie i tak mało kto mi uwierzy ale to wasza sprawa ja nie mam zamiaru nikogo do siebie przekonywać, tym bardziej że na tym forum i tak już mi opinie wystarczająco niektórzy zepsuli.

Dzięki tej stronie udało mi się znaleźć już 3 stałych klientów. Dwie firmy znajdują sie na terenie Polski a jedna ze Szwecji (Udowodnie wam to wymieniając sie linkami na stronie). W miesiącu mam przynajmniej 1 telefon z zapytaniem o programy, wcześniej były to same tokarki a teraz także frezarki (wciągnąłem do tego biznesu mojego kolegę).

Dzwonią do mnie ludzie głównie tacy, którzy niedawno kupili maszynę, nie znają się na programowaniu a zatrudnianie programisty do 1 maszyny wydaje się im zbyt drogo (i słusznie).

Jeżeli wśród tych krytykujących mnie jest jakiś właściciel firmy posiadającej jakąś maszynę cnc to proszę o kontakt zrobimy dla niego jakiś jeden program aby udowodnić że to ma sens i pokazać co potrafimy :) . Jeżeli wszystko nadal będzie się toczyć tym tempem to za niedługo będę w stanie nawet wystawić mu fakturę na programowanie.

Pozdrawiam wszystkich niedowiarków.

Awatar użytkownika

CNCRob
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1319
Rejestracja: 24 cze 2007, 20:42
Lokalizacja: Świdwin / Worcester

#15

Post napisał: CNCRob » 01 maja 2009, 14:01

nSHOW pisze:Jeżeli wśród tych krytykujących mnie jest jakiś właściciel firmy posiadającej jakąś maszynę cnc to proszę o kontakt zrobimy dla niego jakiś jeden program aby udowodnić że to ma sens i pokazać co potrafimy . Jeżeli wszystko nadal będzie się toczyć tym tempem to za niedługo będę w stanie nawet wystawić mu fakturę na programowanie.
moze powiesz mi jaki jestes w satnie napisac dla mnie program ktory bedzie niby lepszy ot tego ktory sam napisze? i rozumiem, ze narazie robisz to nielegalnie i oficjalnie sie do tego przyznajesz?
- Heidenhain - Siemens - Fanuc -
Able to use the following programmes: FANUC Series 18i-TB, FANUC O-T, SIEMENS SINUMERIC 810D & 840D, ShopMILL, ShopTURN, ManualTURN, HEIDENHAIN CNC ISO, DIN PLUS and TURN PLUS (CNC PILOT) and many more.


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 5317
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

#16

Post napisał: jasiu... » 01 maja 2009, 14:03

nSHOW pisze:Jeżeli wszystko nadal będzie się toczyć tym tempem to za niedługo będę w stanie nawet wystawić mu fakturę na programowanie.
No to świetnie, że już zarabiasz na ZUS, ale czemu dopiero niedługo będziesz w stanie dać fakturę. Przecież legalnie działająca firma daje faktury od razu.

Awatar użytkownika

CNCRob
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1319
Rejestracja: 24 cze 2007, 20:42
Lokalizacja: Świdwin / Worcester

#17

Post napisał: CNCRob » 01 maja 2009, 14:05

wiesz jasiu..., , jestem w 100% przekonany, ze to czysty blef. ktora firma zlecila by komus napisanie programu to jest raz, i ktora firma by to zrobila bez faktury to jest dwa.

poza tym firma ktora kupila maszyne musi miec u siebie czlowieka ktory te programy bedzie potrafil na niej ustawic, zazwyczaj takie osoby same potrafia sobie maszyne zaprogramowac. watpie aby jakakolwiek firma placila komus za napisanie programu i jeszcze kolejnej osobie ktora ten program bedzie musiala caly przesledzic, rozpracowa i ustawic na maszynie. bo ja nie wyobrazam sobie ustawiac jakis program nie znajac go.
- Heidenhain - Siemens - Fanuc -
Able to use the following programmes: FANUC Series 18i-TB, FANUC O-T, SIEMENS SINUMERIC 810D & 840D, ShopMILL, ShopTURN, ManualTURN, HEIDENHAIN CNC ISO, DIN PLUS and TURN PLUS (CNC PILOT) and many more.


Autor tematu
nSHOW
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 9
Posty: 48
Rejestracja: 18 cze 2007, 20:54
Lokalizacja: Mielec
Kontakt:

#18

Post napisał: nSHOW » 01 maja 2009, 14:30

Jeżeli uważacie że to blef to wasza sprawa. Programy na frezarki są długie i trudne do napisania na maszynie, a zatrudniać kogoś na stałe w firmie żeby programował 1 maszynę nie ma sensu. W dużych firmach produkujących np. części do samolotów programy piszę się tak żeby operator miał jak najmniej roboty i problemów z ustawieniem, dlatego też takiego operatora nie interesuje jak jest program napisany, tylko jak to wszystko ma ustawić żeby było dobrze. Przy produkcji takich części gdzie wydruk programu zajmuje niekiedy kilkaset stron A4 dużo bardziej brana pod uwagę jest jakoś wykonania detalu a nie czas.
Taki pracownik który np. przez 20lat ustawiał takie maszyny nagle zwalnia się z firmy, idzie do jakiejś prywatnej i chce mieć program a z ustawieniem to on już sobie radzi. Taki właściciel prywatnej firmy zleca mi napisanie takiego programu, podaje mi narzędzia jakie ma do dyspozycji, powie mi np. jak chce zamocować detal a ja to wszystko uwzględniam i przesyłam mu gotowy program. On puszcz na maszynie i ma być wszystko dobrze :)
To jest taka teoria w praktyce to trochę to inaczej wygląda. Takie przekazanie informacji o narzędziach czasami potrafi być uciążliwe.
W takich dużych firmach uwzględnienie takich narzędzi wygląda w ten sposób że technolog zamawia całkowicie nowe narzędzie, operator montuje je w oprawce i ma jedno narzędzie do jednej roboty, a przy ponownej serii zakłada tylko oprawkę w magazynie i przepisuje korekcje i ma iść.

PS.
Oficjalnie się przyznaję że skończył mi się papier w drukarce i puki co nie mogę wydrukować faktury :)


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 5317
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

#19

Post napisał: jasiu... » 01 maja 2009, 16:05

nSHOW pisze:Przy produkcji takich części gdzie wydruk programu zajmuje niekiedy kilkaset stron A4
Rzeczywiście, gdyby drukować programy z CAM-a, szczególnie z wierszowaniem co 0,1 mm, to tak będzie to wyglądać. Gdyby ktoś poszukał wcześniej, to zauważyłby, że o takiej sytuacji (frezarki i CAM) pisałem - wystarczy parę postów wcześniej przeczytać:
jasiu... pisze:Rozumiem usługowe programowanie frezarek, szczególnie płaszczyzn formujących, czy zamykających w formach, tłocznikach.
Miło mi, że miałem rację. Choć z drugiej strony kto robi z tego wydruki? Raczej płytki się wypala. Przebieg takiego programu i tak niczego nie wyjaśni. Na marginesie, Rzeczywiście nie ma sensu na 1 maszynę przyjmować osobnego operatora i osobnego programistę. Przy jednej, ale i dwóch trzech obrabiarkach przyjmuje się osobę, która to wszystko ogarnie, napisze program, ustawi narzędzia, przekaże operatorowi z drugiej zmiany, co dzieje się na maszynie. Przecież jeśli można zatrudnić operatora-programistę, to warto taką opcję wykorzystać.

Nadal uważam, że to co dobre dla frezarek, w wypadku tokarki się nie sprawdzi.

Wiesz Draco, też podejrzewam blef, tym bardziej, że akurat ja się nie zgadzam, że Przy produkcji takich części gdzie wydruk programu zajmuje niekiedy kilkaset stron A4 dużo bardziej brana pod uwagę jest jakoś wykonania detalu a nie czas.. Moim zdaniem optymalizacja czasu jest bardzo istotna, choćby ze względu na cenę. Ale również i parametry narzędzia narzucają czas. Narzędzie ślizgające się, a nie skrawające, z niewłaściwie opracowaną ścieżką, czy parametrami wcale dokładnej roboty nie zrobi.
nSHOW pisze:Takie przekazanie informacji o narzędziach czasami potrafi być uciążliwe.
Ano właśnie. Nie tylko uciążliwe, ale czasem i nieuwzględniające pewnych rzeczy i wówczas "nóż bierze d...", albo oprawka freza też bierze udział w "skrawaniu" wystających za bardzo elementów. Stąd mój sceptycyzm, aczkolwiek w dzisiejszych czasach chyba podjąłbym się na odległość współpracy z zakładem, potrzebującym programów. Na frezarkę, bo na tokarkę, to zdecydowanie bałbym się, że wyrwany ze szczęk detal zabije operatora, a tego raczej nie chciałbym mieć na swoim sumieniu :lol:

Powiedzmy, że nie zrozumiałem tej informacji na temat papieru w drukarce.


Autor tematu
nSHOW
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 9
Posty: 48
Rejestracja: 18 cze 2007, 20:54
Lokalizacja: Mielec
Kontakt:

#20

Post napisał: nSHOW » 01 maja 2009, 16:37

A jednak ktoś takie programy drukuje, choćby nawet po to aby operator mógł sobie później znaleźć blok od którego ma puścić narzędzie. Jeżeli zetknąłeś się kiedyś z przemysłem lotniczym to na pewno wiesz że, niekiedy odkuwki jakiejś części kosztują tyle co dobrej klasy samochód i jakakolwiek pomyłka wiele kosztuje. Takie programy niekiedy idą po kilka dni na 3 zmiany, i po każdej zmianie narzędzie podjeżdża do jakiegoś punktu wcześniej ustalonego przez programistę by móc zweryfikować czy operator nie pomylił się przy ustawieniu narzędzia. Dla mnie osobiście to jest bardzo dziwne i śmieszne, ale jak rozmawiałem z programistą to takie najazdy i zatrzymania warunkowe są konieczne mimo tego że znacznie wydłużają czas programu.
W przemyśle lotniczym o wiele większą wagę przywiązują do jakości niż do czasu. Jeżeli jest potrzeba wdrożenia jakiegoś programu to najpierw zamawia się odkuwkę wykonaną z aluminium i to na niej się testuje program a dopiero później puszcza się na właściwym materiale. Dla takiej firmy to jest o wiele bardziej opłacalne niż ryzyko zepsucia bardzo drogiego materiału np. tytanu.

Z tego co ja widziałem i z czym ja miałem przyjemność się spotkać to mogę powiedzieć tylko tyle, że przy wdrażaniu programów na tokarki cnc programisty nie ma przy maszynie, operator musi sobie poradzić sam. Ma do dyspozycji obszerną technologię, gdzie pokazane jest jak ma zamocować detal (ile ma trzymać w szczękach, jeżeli jest zacisk hydrauliczny to jakie ciśnienie ma ustawić), są narysowanie narzędzia jakich ma użyć i wszystko to co jest mu niezbędne do wdrożenia sztuki.

W przypadku gdy coś się stanie (nie mówię tu o zabiciu operatora) to zbiera sie kilka osób i oni weryfikują co było przyczyną zniszczenia detalu, czy wina operatora czy programisty.
Natomiast przy frezarkach to przy wdrożeniu jest już obecny programista, ale on tylko stoi i obserwuje.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Linki”