pozycjonowanie wrzeciona

Dyskusje dotyczące najpopularniejszego programu sterującego maszynami CNC

qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 22
Posty: 2123
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

Re: pozycjonowanie wrzeciona

#31

Post napisał: qqaz » 07 gru 2022, 13:14

lepi pisze:
07 gru 2022, 11:19
Ja Ci chyba lepiej wyjaśnię. Enkoder jest zasilany z serwopaka i nie ma to w sumie znaczenia. Enkoder jest wykorzystywany przez serwopak do sterowania prędkością w pętli zamkniętej.
dziękuję, rozumiem. Nawet zgodne z rozpiską serwopaka którą Bartuss zamieścił,
lepi pisze:
07 gru 2022, 11:19
Sterownik csmio takze korzysta z sygnału enkodera ale wyłącznie do funkcji gwintowania.
Logiczne i oczywiste. Ale jak korzysta?
Podłaczony jest "dupnik" do enkodera wrzeciona? Równolegle z serwopakiem?
Założony jest dodatkowy enkoder?
Czy też, jak bozia kazała, w serwopaku są dostępne wyjścia z kanałami ABZ enkodera wrzeciona do których podłączopny jest ten dupnik? (o których to wyjściach nic nie wspomniał)
Pisał że widać na diodach indeks i resztę więc csmio ma informację o wrzecionie. Tylko Bartuss oszczędny w takich informacjach.
A skoro csmio ma ten indeks to dlaczego nie można go odczytać z poziomu Macha? I uruchomić pozycjonowania z csmio? Rejestrów nie zna? Ale przecież jest w sterowniku funkcja zatrzymania wrzeciona i nawet jeszcze z określonym kątem względem indeksu (wczoraj zajrzałem do instrukcji. Nie to żebym czytał, tylko obrazki tak po łebkach, bo sterownika nie znam i nie poznam, bo mi niepotrzebny.)
lepi pisze:
07 gru 2022, 11:19
Ja Ci chyba lepiej wyjaśnię.
Raczej Bartusowi o ile okablowanie maszyny ma takie które to umożliwi. Sterownik znasz to pozostaje tylko wywołać makro.
Albo naprawić mu połączenia bo puki co to wyjaśnienia są mętne. I cała pomoc to uruchomić coś co działa tylko że dotychczas nie zatankowali.

A tak w ogóle to pierwszym ruchem powinien być telefon do CSl-abu?
Ale jak się będzie upierać to mu zrobię, a co tam.

Dodane 8 minuty 42 sekundy:
lepi pisze:
07 gru 2022, 11:19
wrzeciono jest podłączone do wyjścia analogowego na którym można jedynie zadać napięcie wyjściowe o jednej polaryzacji bez jego regulacji na podstawie enkodera.
ale spodziewam się jeszcze takiego kabelka co zezwala na "kręcę/nie kręcę. Sam pisałeś
Albo dodatkowego z wyjścia csmio którym będzie można zrobić kęsim serwopakowi na zacisku nr15.
Byle tylko dostać się do rejestru z indeksem. Bo on jest. (mam nadzieję)




lepi
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 13
Posty: 1449
Rejestracja: 09 lip 2012, 20:34
Lokalizacja: Poznań

Re: pozycjonowanie wrzeciona

#32

Post napisał: lepi » 07 gru 2022, 14:45

Jeszcze raz podkreślę, ze wybrany sterownik ma wyjscie step dir dla serw. Takze dla wrzeciona z kontrolą pozycji. to, że ma wyjscie analogowe nie oznacza, że może go używać do pozycjonowania. To jest tylko dla zwykłego falownika.

Dodane 25 minuty 25 sekundy:
Wiesz ile trwa sygnał indeksu? Zresztą nie ma do niego dostępu.

Awatar użytkownika

Autor tematu
bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 25
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

Re: pozycjonowanie wrzeciona

#33

Post napisał: bartuss1 » 07 gru 2022, 16:54

heh
no więc wrzeciono jest uruchamiane sygnałem enable - sąwyjscia z serwopaka, zanabyłem jakis czas temu kostki śrubowe 20 pin, żeby dalo się te piny sterujące serwopakiem wpiąć do tej kostki zamiast do płyty głownej, z tasmy rownie wychodzą piny enkodera, fakt enkoder zasilany jest z serwopaka, jedyna nieścisłośc w tym wszystkim to fakt ze jest trochę wolnych wejść, które powinny chyba za cos odpowiadać.
wyjscie analogowe wraz z gnd jest wpiete do csmio, do dupnika wpiąłem przewody enkoderowe z kostki, (kostka pchoenix cos tam) nie wiem tylko czy ten serwopak nie ma w sobie zakodowanego elementu do pozycjonowania, czyli trzeba by np podac sygnał zeby go popchło lekko, poobczajam sygnały na płycie i sie okaże czy faktycznie są jakies przejscia referencyjne z tej onej tasmy 20 pinowej (czyli z kostki).
Po co by japonczyk dawał 20 przewodów do komputra, z ktorych 10 nie jest uzywane?
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 22
Posty: 2123
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

Re: pozycjonowanie wrzeciona

#34

Post napisał: qqaz » 07 gru 2022, 17:56

Trudno z Ciebie coś wycisnąć. Załóż że masz wytłumaczyć starej cioci.

wrzeciono jest uruchamiane sygnałem enable - sąwyjscia z serwopaka
po przetłumaczeniu:
1 sygnał enable uruchamia wrzeciono
2 z serwopaka wystają kabelki??? gdzie jeden z nich to wejśćie enable serwopaka? Podpięte jest teraz do wyjścia csmio z którego jest sterowane podaniem masy? Czy podaniem stanu wysokiego? Podaniem takiego aby się kręciło. Jaki stan?

trochę z końca
Po co by japonczyk dawał 20 przewodów do komputra, z ktorych 10 nie jest uzywane
bo Japończykowi potrzebne jest jeszcze ograniczenie ruchu lewo/prawo (4piny), alarm(2piny) osiągnięcie prędkości zadanej(2piny) prędkość poniżej minimalnej (dla hamulca-2 piny) i jeszcze 30 linijek w tablicy możliwych funkcji do przypisania przez użytkownika ta jak mu potrzebne np wej HOME po którym rozpocznie pozycjonowanie na indeks ( to nie to samo co ograniczenie ruchu) itd.

teraz środek:
....z tasmy rownie wychodzą piny enkodera, fakt enkoder zasilany jest z serwopaka,... ... do dupnika wpiąłem przewody enkoderowe z kostki,
czyli te przewody to wyjścia serwopaka z sygnałami enkodera ABZ. Jakie to wyjścia ? NPN OC? - raczej różnicowe (razem 6 przewodów?)?
Połączyłeś masę cyfrową serwopaka z masą dupnika? ( uwstecznię się w tej rozmowie zanabyłem, dupnik... co jeszcze?)

Dodane 11 minuty 57 sekundy:
lepi pisze:
07 gru 2022, 14:45
Wiesz ile trwa sygnał indeksu? Zresztą nie ma do niego dostępu.
wiem, i to dokładnie
t=30/n*N
n-ilość impulsów tarczy
N obroty wrzeciona

I co to przeszkadza?
Ostatnio zmieniony 07 gru 2022, 18:07 przez qqaz, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

Autor tematu
bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 25
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

Re: pozycjonowanie wrzeciona

#35

Post napisał: bartuss1 » 07 gru 2022, 18:13

obrazkowo będzie
w sterowniku jest po prawej stronie wyjscie z tasmą i ta taśma leci na górę do kostki
z kostki po prawej enkoder do dupnika po lewej wejscia analogowe, przekażnik na enable połączony z wyjsciem cyfrowym który to wlącza mi przekażnik

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Dodane 8 minuty 18 sekundy:
i wszystko podłaczone zgodnie z tą ruską tabelką

Dodane 6 minuty 52 sekundy:
9 pinów wolnych, 10ka to nagły stop po wisnieciu reset, podłaczylem do przekaźnika na NC, czyli wtedy kiedy wrzeciono nie jest uruchomione
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 22
Posty: 2123
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

Re: pozycjonowanie wrzeciona

#36

Post napisał: qqaz » 07 gru 2022, 18:23

Z serwopaka przewód wielożyłowy w szarej izolacji wchodzi na przejściówkę złącze CNS- zaciski śrubowe.
Czy wśród tych zacisków jest dostępne napięcie zasilania enkodera wrzeciona? Spodziewam się 5V. Masę masz bo powinna być podłączona na potrzeby czytania przez dupnika. (albo ogólne połączenie z masą cyfrową csmio - tyle że tak na skróty grozi zakłóceniami w ilości impulsów. Chociaż to można zlekceważyć -chodzi tylko o indeks) Te 5V jest bardzo potrzebne. I koniecznie od strony zasilania enkodera - podawane przez serwopak

Dodane 2 minuty 8 sekundy:
bartuss1 pisze: 10ka to nagły stop po wisnieciu reset, podłaczylem do przekaźnika na NC, czyli wtedy kiedy wrzeciono nie jest uruchomione

przetłumacz mi to

Dodane 2 minuty 29 sekundy:
bartuss1 pisze:i wszystko podłaczone zgodnie z tą ruską tabelką

ale ruska tabelka pokazała połączenie serwopaka z enkoderem.
Czy te zaciski mają takie same numerki bo tak samo podłaczyłeś przejściówkę?

Dodane 1 minuta 41 sekundy:
co to jest nagły stop po wciśnięciu resetu kiedy wrzeciono nie jest uruchomione

Awatar użytkownika

Autor tematu
bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 25
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

Re: pozycjonowanie wrzeciona

#37

Post napisał: bartuss1 » 07 gru 2022, 18:29

pin 10 na kostce jest podłączony do przekaznika na stan normalnie zwarty, ale w machu reaguje tylko po wcisnieciu reset, przy normalnym trybie pracy m3/m5 nie ma nagłego zatrzymania. m3 włącza nam stan przekaznika NO i wrzeciono sie włącza. piny enable 15 - 16 podłączone do wyjsc w przekazniku 11 i 12

Dodane 1 minuta 25 sekundy:
agły stop jest wtedy kiedy wrzeciono kreci sie np 4 tys obr/min
wiskasz reset i w ułamku sekundy wrzeciono stoi

Dodane 3 minuty 33 sekundy:
te zaciski w ruskiej tabelce lecą identycznie jak w kostce

Dodane 59 sekundy:
aha, jesli zamienię miejscami przewody analogowe, to wrzeciono kręci sie w drugą stronę
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign


lepi
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 13
Posty: 1449
Rejestracja: 09 lip 2012, 20:34
Lokalizacja: Poznań

Re: pozycjonowanie wrzeciona

#38

Post napisał: lepi » 07 gru 2022, 18:35

qqaz pisze: wiem, i to dokładnie
t=30/n*N
n-ilość impulsów tarczy
N obroty wrzeciona

I co to przeszkadza?
Zadajesz dziwne pytania. NC NO PNP NPN to wszystko bez znaczenia. Z enkodera są rónicowe. Też bez znaczenia.

Co przeszkadza czas impulsu? Sprawdż jak szybko możesz odczytać wejscie w macro.

Awatar użytkownika

Autor tematu
bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 25
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

Re: pozycjonowanie wrzeciona

#39

Post napisał: bartuss1 » 07 gru 2022, 18:42

musze sprawdzić czy na kostce obok wyjsc enkoderowych jest jakies napięcie, wpierw musze bakterie kupic do miernika

Dodane 3 minuty 38 sekundy:
lepi pisze:Co przeszkadza czas impulsu? Sprawdż jak szybko możesz odczytać wejscie w macro.

poćkej
moge wlączyc wrzeciono z predkością 1obr/min własnie dla celow jego zbazowania
ile czasu potrzebuje makro zeby zareagować i przeleciec prądem po tych kabelkach do treibera?
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 22
Posty: 2123
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

Re: pozycjonowanie wrzeciona

#40

Post napisał: qqaz » 07 gru 2022, 19:31

bartuss1 pisze:
07 gru 2022, 18:42
ile czasu potrzebuje makro zeby zareagować i przeleciec prądem po tych kabelkach do treibera?
Jeżeli nie jest znany nr rejestru z indeksem w csmio to bez znaczenia. Dlatego cały czas krąży wersja pluskwy. A ta potrzebuje zasilania , najlepiej 5V i podpięcia się do wyjścia indeks np w dupniku albo na zaciskach swerwopaka. I czas indeksu jest nieistotny bo zadziała zbocze a nie szerokość impulsu (no oczywiście w zakresie realnych wartości -do 1 MHz.)

co to ten treiber?

Dodane 1 minuta 57 sekundy:
czy jak coś nie wyjdzie to wtedy kaka?

Dodane 54 sekundy:
Jeszcze trochę i wyjdzie na to że tusek miał rację

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Mach 2 / 3 / 4 (ArtSoft software)”