Potrzebna mi powierzchnia 3D typu "skórka pomarańczy"

lajosz pisze: ↑

03 wrz 2021, 13:28

..... no .. nie wystarczą.

Uwierz wystarczą.
Wyżej zamieściłem przykładowe zdjęcie i autorowi tematu pasuje.

lajosz pisze: ↑

03 wrz 2021, 13:28

Można bowiem zrobić model z dowolnymi wymiarami zewnętrznymi, ale .... trzeba jeszcze wiedzieć jakiej wielkości mają być te wypukłości.

W przypadku skórki pomarańcza wielkość, wysokość i kształt wypukłości jest znana. Samo określenie "skórka pomarańcza" mówi już bardzo dużo. Próbowałem coś takiego stworzyć z tzw. błędu lakierniczego - czyli lakiernikowi wyszła pospolita skórka pomarańcza. Niestety nic z tego nie wyszło ponieważ wypukłości miały podobny wymiary i kształty. W tym przypadku najlepszym wzorcem okazała się rzeczywista skórka zdjęta z pomarańczy.

lajosz pisze: ↑

03 wrz 2021, 13:28

Generalnie, modelować można wtedy, kiedy wiadomo jak ma to ostatecznie wyglądać

A przecież wiadomo - skórka pomarańcza.

lajosz pisze: ↑

03 wrz 2021, 13:28

No i ..... modelowanie tego w modellerach powierzchniowych (np. Rhino czy innym takim) może być naprawdę trudne i żmudne.

W rhino nie ma żadnego problemu. Poprzez funkcje programu idzie gładko i spokojnie. Ale za to jest inny problem. Po prostu te wypustki są zbyt do siebie podobne. Po prostu natura robi to lepiej niż jakikolwiek CAD. Do tego wzoru zamieszczonego wyżej użyłem trzech programów. Rhino posłużyło do generowania pliku stl.

robert

kubus838 pisze: ↑

03 wrz 2021, 15:19

W przypadku skórki pomarańcza wielkość, wysokość i kształt wypukłości jest znana. Samo określenie "skórka pomarańcza" mówi już bardzo dużo.

No nie do końca.
Zamieszczone przez Ciebie zdjęcie, to przykład oczywiście, ale .... wyobraź sobie, że to ma mieć wielkość 421x421mm, albo .... centymetrów, bo autor nie podał jednostek.
Jeśli zatem to Twoje zdjęcie będzie w w/w wymiarach, to ... ta pomarańcza musiałaby mieć średnicę około 8 metrów.

kubus838 pisze: ↑

03 wrz 2021, 15:19

A przecież wiadomo - skórka pomarańcza.

No OK, ale .... tu zapewne chodzi TYLKO o fakturę, a nie o wielkość w skali rzeczywistej, bo po prostu mało kto będzie w stanie odtworzyć (wyfrezować ?) fakturę skórki pomarańczy w rzeczywistej skali ..... jeśli to w ogóle możliwe.

kubus838 pisze: ↑

03 wrz 2021, 15:19

W rhino nie ma żadnego problemu. Poprzez funkcje programu idzie gładko i spokojnie. Ale za to jest inny problem. Po prostu te wypustki są zbyt do siebie podobne.

.... i ... będą podobne, bo taka jest natura modelowania powierzchniowego, no chyba, że użyje się jakiegoś modułu czy skryptu do generowania losowego w założonych parametrach, to wtedy OK, ale modelować ręcznie każdą wypustkę inaczej, żeby w efekcie uzyskać np. 4367 wypustek tworzących wzór, to ...... praca raczej dla benedyktyńskiego mnicha, ale .... jak się ktoś uprze .... to można.

Natomiast w takim np. Artcamie, to zaledwie 10 minut roboty, ale .... zawsze będzie to (stety/niestety) STL .

Poniżej efekt 8 minutowej pracy w Artcamie, na podstawie zdjęcia skórki pomarańczowej znalezionej gdzieś w necie.
Wymiary założone przez autora, czyli 421x421mm przy grubości faktury 1.3mm



Niemniej jednak, w Artcamie da się zautomatyzować proces, czyli ..... można wygenerować fakturę na podstawie założonych parametrów, czyli można określić, że np. jedna wypustka ma być nie mniejsza niż i nie większa niż + w taki sam sposób określić odległości między nimi, kąt obrotu i ... generalnie wszystko co wpływa na "losowość" ułożenia, wielkości, ilości.
Wtedy trwa to nieco dłużej (moim zdaniem około pół godziny) , ale .... efekt może być niemal dokładnie taki jakiego oczekujemy.

lajosz pisze: ↑

03 wrz 2021, 16:01

No nie do końca.
Zamieszczone przez Ciebie zdjęcie, to przykład oczywiście, ale .... wyobraź sobie, że to ma mieć wielkość 421x421mm, albo .... centymetrów, bo autor nie podał jednostek.
Jeśli zatem to Twoje zdjęcie będzie w w/w wymiarach, to ... ta pomarańcza musiałaby mieć średnicę około 8 metrów.

Ale od tego są programy graficzne typu corel photo paint czy photoshop. Tam możesz pobawić się warstwami czy kopiować, odwracać. Nie ma żadnego problemu byle te wypukłości nie wyszły zbyt wielkie ani zbyt małe.

lajosz pisze: ↑

03 wrz 2021, 16:01

No OK, ale .... tu zapewne chodzi TYLKO o fakturę, a nie o wielkość w skali rzeczywistej, bo po prostu mało kto będzie w stanie odtworzyć (wyfrezować ?) fakturę skórki pomarańczy w rzeczywistej skali ..... jeśli to w ogóle możliwe.

Od tego są programy graficzne - co pisałem wyżej. I tam możesz zmienić skalę tych wypukłości - co pisałem wyżej. Frezować na pewno się da zachowując odpowiednie parametry i narzędzia.

lajosz pisze: ↑

03 wrz 2021, 16:01

.... i ... będą podobne, bo taka jest natura modelowania powierzchniowego, no chyba, że użyje się jakiegoś modułu czy skryptu do generowania losowego w założonych parametrach, to wtedy OK, ale modelować ręcznie każdą wypustkę inaczej, żeby w efekcie uzyskać np. 4367 wypustek tworzących wzór, to ...... praca raczej dla benedyktyńskiego mnicha, ale .... jak się ktoś uprze .... to można.

Modelowanie tych wypustek wbrew pozorom nie jest takie upierdliwe - tym bardziej, ze można je formatować po 20szt na raz. Na pewno szybciej by było formatować jakimś programem. I można wystarczy np taki kwadrat skopiować ileś razy i dopasować krawędziami - a więc photoshop.

lajosz pisze: ↑

03 wrz 2021, 16:01

Natomiast w takim np. Artcamie, to zaledwie 10 minut roboty, ale .... zawsze będzie to (stety/niestety) STL .

A to w stl nie można? Przecież jak tworzysz to pyta o ilość wieloboków.

lajosz pisze: ↑

03 wrz 2021, 16:01

Poniżej efekt 8 minutowej pracy w Artcamie, na podstawie zdjęcia skórki pomarańczowej znalezionej gdzieś w necie.
Wymiary założone przez autora, czyli 421x421mm przy grubości faktury 1.3mm



Niemniej jednak, w Artcamie da się zautomatyzować proces, czyli ..... można wygenerować fakturę na podstawie założonych parametrów, czyli można określić, że np. jedna wypustka ma być nie mniejsza niż i nie większa niż + w taki sam sposób określić odległości między nimi, kąt obrotu i ... generalnie wszystko co wpływa na "losowość" ułożenia, wielkości, ilości.
Wtedy trwa to nieco dłużej (moim zdaniem około pół godziny) , ale .... efekt może być niemal dokładnie taki jakiego oczekujemy.

Mnie to zajęło około 15 minut w aspire. Ale musiałem trochę poprawić te wypustki funkcją z programu bo niestety wychodziły zbyt "szpiczaste". W aspire mam taka funkcje do "przycierania" elementów obrazu co daje jego wygładzenie. Więc tylko pozostaje zabawa z dopasowaniem kształtu przy odpowiedniej rozdzielczości.

robert

Z ciekawości - jakim frezem można coś takiego wyciąć w sensownym czasie?
Moja pierwsza myśl po przeczytaniu pytania to "młotek do teksturowania" ale raczej nie używa się ich do C45 a uzyskanie równomiernej faktury na tak dużej powierzchni pewnie nie będzie łatwe.
Przy okazji - inne możliwe źrudło to strony z zasobami dla grafików 3D (szybki google za "orange peel texture 3d" przykładowy wynik https://www.google.com/amp/s/3dtextures ... e-001/amp/ )
W zasobach powinna być czarno-biała tekstura z warosciami głebokosci, czasem nawet autor przygotowuje tekstury tak żeby nożna je było układać jak kafelki - bez widocznych linii łaczenia

grg12 pisze: ↑

03 wrz 2021, 18:29

Z ciekawości - jakim frezem można coś takiego wyciąć w sensownym czasie?

Moim zdaniem .... ŻADNYM.
Dlatego napisałem to co napisałem w poprzednim poście odpowiadając userowi kubus838

Inaczej pisząc, jeśli w założeniu ma to być rzeczywista faktura skórki pomarańczowej w skali (czyli rzeczywiste wymiary, takie jak na prawdziwej skórce pomarańczy) , to należałoby użyć freza o średnicy 0.1 - 0.2mm, czyli .... pole o wymiarach o jakich napisał autor tematu (421x421mm) frezowałoby się wieki całe.

Aby wyciąć a raczej wyrzeźbić 'skórkę pomarańcza" w oryginalnych wymiarach w obróbce kształtowej należy użyć frezów od 3 do 5mm. Później w obróbce wykończającej od 0,8 do 1,2mm. Na koniec poprawić frezem grawerskim 60 stopni pola miedzy wypukłościami. Ile to będzie trwało - od chu...a czasu.

Nie wspominam tu o frezach do wygładzenia powierzchni.

robert

Co do czasu frezowania to planuję zostawić frezarce pracę "na nockę" lub na weekend i się tym specjalnie nie przejmuję. Chcę to przewierszować kulką 8 (r4), potem wybrać resztki kulką 3 (r1,5). Wysokość chropowatości celowałem w okolicach 0,6-1,2mm. Mając chropowatość np 0,6mm jeśli efekt nie będzie zadawalający to ją przeskaluję w Z na 1,2. Od tego są próby, żeby się mniej więcej zorientować co do wyników i oczekiwań względem wrażeń "artystycznych". Gdybym wiedział (a dokładniej klient) czego precyzyjnie oczekuje, to bym oddał detal do firmy od wykańczania powierzchni i zapomniał o sprawie. A tak muszę trochę pokombinować. Frezowanie skórki pomarańczy to oczywiście prowizorka, ale nawet przysłowie mówi że prowizorki są wieczne. Jak byście mieli przy okazji tej zabawy gotowe pliki STL, to poproszę (wraz z prawami autorskimi) może być za kasę (lub alkohol pod wskazany adres w PL do wyboru) bo projekt jest komercyjny.