Ugięcie wałków - normalne?

Dyskusje na temat przesuwu liniowego stosowanego w maszynach

habit_m_
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 329
Rejestracja: 07 lut 2010, 13:07
Lokalizacja: Toruń

#11

Post napisał: habit_m_ » 13 lip 2011, 21:31

Co wy za bzdury mu piszecie. :mrgreen:

Takie ugięcie Zetki nie jest wynikiem napewno zastosowania sklejki. :lol:


Takie ugięcie Zetki jest normalne dla niewielkich wałków czy to podpartych czy też niepodpartych. Poprostu w osi Z jak się w tym miejscu przyłoży siłę to ramię jest dość duże i moment dość potężny. Nie ma bata musi się odkształcić.

U kolego to może nawet mniej niż u mnie gdyż posiada kolega łożyska zamknięte. Ja mam wałki podparte fi 12 i tak samo odłazi. Co prawda radzę sobie z tym dociśkiem łożysk w obudowach - moje mają taką opcję.
Standardowe wykonanie łożysk liniowych posiada dość niezły luz i w sumie te łożyska przy takim dokładaniu siły mają mizerną sztywność.

Moja konstrukcja to żadna sklejka ale 15 i 20 mm płyty aluminiowe i też się odkształca - i dokładnie widać gdzie - w obudowach tzn. pod łożyskami. Więc nic się na to nieda poradzić. No można zwiększyć odległość łożysk ale to niewiele da.

Ja kolejną Zetkę odżałuję na szynę i wózek. A narazie ściskam łożyska dość mocno. Poprostu trzeba się z tym pogodzić że długo niewytrzymają. No ale są tanie.

Wałki czy to podparte czy to niepodparte na zetkę się wsumie nienadają, nadają się super do obciązenia z góry ew z boku już trochę mniej ale cieńkie wałki na zetce się raczej niesprawdzają niezależnie od konstrukcji. Ja mam podparte 12 na płytach aluminiowych 20 i 15 mm i też mi się tak zetka odgina jak się przyłożę.

maciek



Tagi:

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 7781
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

#12

Post napisał: tuxcnc » 13 lip 2011, 21:57

A ja się zapytam do jakiego freza chcesz przykładać 100 N ?

Może to ma być strugarka ?

Podstawowa zasada pracy takich maszyn to frez najwyższej jakości.
Wbrew pozorom przyzwoity frez fi 3 można już za 20 zł kupić.
Musi być dobrany do materiału i ostry, to nawet 10 % tej siły nie uzyskasz.
A o dokładności 0.1 mm to i tak można co najwyżej pomarzyć.

Jak dla mnie to szukasz dziury w całym.

.


ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

#13

Post napisał: ezbig » 13 lip 2011, 22:20

habit_m_ pisze:Co wy za bzdury mu piszecie. :mrgreen:

Takie ugięcie Zetki nie jest wynikiem napewno zastosowania sklejki. :lol:
Nie no, ręce opadają. Z pewnością sklejka jest tak sztywna, że można to w zupełności pominąć - chyba żart jakiś.
habit_m_ pisze: Takie ugięcie Zetki jest normalne dla niewielkich wałków czy to podpartych czy też niepodpartych. Poprostu w osi Z jak się w tym miejscu przyłoży siłę to ramię jest dość duże i moment dość potężny. Nie ma bata musi się odkształcić.
Z tym się już każdy zgodził wcześniej, ale sklejka też ma tu swój duży udział. Weź sobie kolego czujnik zegarowy do ręki i zobacz jak wiele solidnych rzeczy można ręką ugiąć. Wałek 16 do najsztywniejszych nie należy, ale umocowany w miękkim materiale będzie się sam odkształcał "więcej" bo i ten materiał mu na te "więcej" pozwoli.


habit_m_
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 329
Rejestracja: 07 lut 2010, 13:07
Lokalizacja: Toruń

#14

Post napisał: habit_m_ » 13 lip 2011, 22:25

Pisz dalej w wątku o swojej maszynie, bo my wszyscy czekamy na postępny, a nie się tu mądrzysz...

Wiadomo że się zegnie, o tym pisałem, ale nie piszcie mu, że to od sklejki bo to nieprawda.. Próbowałeś kiedy sklejkę giąć ręką?


maciek :mrgreen:


ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

#15

Post napisał: ezbig » 13 lip 2011, 22:47

Próbowałem ugiąć żeliwo (oczywiście poprzez dźwignię) i spokojnie się da, więc co tu mówić o sklejce. Jak nie wierzysz to poczytaj tematy o frezarce "Zosi". Mam taką i spokojnie o 1mm da się ugiąć, więc piszę tu o swoich doświadczeniach. Jak chcesz się pomądrzyć to zapraszam do mojego wątku. Ja tam się będę produkował jak coś zrobię. Na razie praca zawodowa nie pozwala mi na to hobby :).


habit_m_
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 329
Rejestracja: 07 lut 2010, 13:07
Lokalizacja: Toruń

#16

Post napisał: habit_m_ » 13 lip 2011, 23:03

Ja uważam że w przypadku pokazanym przez autora wątku nie liczy się sztywność sklejki a sztyność łożysk na wałkach. Nie rozciągajmy wątku sklejki jako materiału konstrukcyjnego do frezarek. Widomo że sztywność ma mniejszą od żelastwa. Ale ja twierdzę, że w tym przypadku nie ona powoduje odgięcie wałków. I tyle.

PS. Kolega chyba żart odebrał za poważnie. Przepraszam jak uraziłem. :razz:

maciek

PS. no to buduj, buduj bo ciekawa konstrukcja może być...

Awatar użytkownika

FDSA
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 678
Rejestracja: 26 gru 2010, 18:38
Lokalizacja: Południe
Kontakt:

#17

Post napisał: FDSA » 13 lip 2011, 23:20

Jeśli to jest bardzo duży problem dla Ciebie to bym się zastanowił nad sposobem kolegi kamara jeśli dobrze pamiętam tzn. dołożeniem trzeciego wałka. Trochę na pewno pomoże.

:)


upadły_mnich
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1539
Rejestracja: 09 gru 2005, 11:52
Lokalizacja: Lublin

#18

Post napisał: upadły_mnich » 14 lip 2011, 16:03

Żeby stwierdzić co jest przyczyną takiego - zbyt dużego wg projektanta - ugięcia można:
- obliczyć odgięcie freza (w przełożeniu na wałki) dla założonej siły wg schematu ładnie narysowanego w pierwszym poście. Wzory choćby u sponsora na stronie.
Jeśli obliczenia zbliżone są do rzeczywistych i odpowiadają projektantowi to wadą są ewidentnie wałki, łożyska lub ich mocowanie - ogólnie Zetka.
Jeśli wartości obliczone są niższe to sztywność zamocowania wałków czyli ...właściwie oś OY.
Na pewno ugięcie całkowite na frezie jest sumą ugięć wszystkiego. Nie chcę namawiać do nielubianej na forum teorii i matematyki ale w tym wypadku wybitnie brak obliczeń się mści. I mówię o oszacowaniu ugięć a nie o pisaniu pracy doktorskiej.
sprawność wg kobiety: stosunek wielkości wyjętej do wielkości włożonej


maciejpoznan
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 1
Posty: 1
Rejestracja: 06 gru 2011, 13:55
Lokalizacja: Poznań

#19

Post napisał: maciejpoznan » 06 gru 2011, 14:04

panowie co do wałków na takie ugięcie składa się wiele czynników ;
masa zawieszonego elementu
średnica wałka
dokładność wykonania wałka
i jak ktoś wspomniał odległość
materiał zastosowany na ramę
są to najważniejsze czynniki
aby tego uniknąć należy troszeczkę policzyć i sprawa załatwiona
druga sprawa to rozwiązanie konstrukcyjne nad takimi problemami borykają się sztaby ludzi którzy zajmują się konstrukcją maszyn a wy chcecie sposobem domowym maszynę o dokładności 0,001[mm] trochę śmieszne
tak więc ruszyć szare komórki i odkurzyć kalkulator

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Prowadnice - Technika Przesuwu Liniowego”