Ugięcie wałków - normalne?
-
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 329
- Rejestracja: 07 lut 2010, 13:07
- Lokalizacja: Toruń
Co wy za bzdury mu piszecie.
Takie ugięcie Zetki nie jest wynikiem napewno zastosowania sklejki.
Takie ugięcie Zetki jest normalne dla niewielkich wałków czy to podpartych czy też niepodpartych. Poprostu w osi Z jak się w tym miejscu przyłoży siłę to ramię jest dość duże i moment dość potężny. Nie ma bata musi się odkształcić.
U kolego to może nawet mniej niż u mnie gdyż posiada kolega łożyska zamknięte. Ja mam wałki podparte fi 12 i tak samo odłazi. Co prawda radzę sobie z tym dociśkiem łożysk w obudowach - moje mają taką opcję.
Standardowe wykonanie łożysk liniowych posiada dość niezły luz i w sumie te łożyska przy takim dokładaniu siły mają mizerną sztywność.
Moja konstrukcja to żadna sklejka ale 15 i 20 mm płyty aluminiowe i też się odkształca - i dokładnie widać gdzie - w obudowach tzn. pod łożyskami. Więc nic się na to nieda poradzić. No można zwiększyć odległość łożysk ale to niewiele da.
Ja kolejną Zetkę odżałuję na szynę i wózek. A narazie ściskam łożyska dość mocno. Poprostu trzeba się z tym pogodzić że długo niewytrzymają. No ale są tanie.
Wałki czy to podparte czy to niepodparte na zetkę się wsumie nienadają, nadają się super do obciązenia z góry ew z boku już trochę mniej ale cieńkie wałki na zetce się raczej niesprawdzają niezależnie od konstrukcji. Ja mam podparte 12 na płytach aluminiowych 20 i 15 mm i też mi się tak zetka odgina jak się przyłożę.
maciek
Takie ugięcie Zetki nie jest wynikiem napewno zastosowania sklejki.
Takie ugięcie Zetki jest normalne dla niewielkich wałków czy to podpartych czy też niepodpartych. Poprostu w osi Z jak się w tym miejscu przyłoży siłę to ramię jest dość duże i moment dość potężny. Nie ma bata musi się odkształcić.
U kolego to może nawet mniej niż u mnie gdyż posiada kolega łożyska zamknięte. Ja mam wałki podparte fi 12 i tak samo odłazi. Co prawda radzę sobie z tym dociśkiem łożysk w obudowach - moje mają taką opcję.
Standardowe wykonanie łożysk liniowych posiada dość niezły luz i w sumie te łożyska przy takim dokładaniu siły mają mizerną sztywność.
Moja konstrukcja to żadna sklejka ale 15 i 20 mm płyty aluminiowe i też się odkształca - i dokładnie widać gdzie - w obudowach tzn. pod łożyskami. Więc nic się na to nieda poradzić. No można zwiększyć odległość łożysk ale to niewiele da.
Ja kolejną Zetkę odżałuję na szynę i wózek. A narazie ściskam łożyska dość mocno. Poprostu trzeba się z tym pogodzić że długo niewytrzymają. No ale są tanie.
Wałki czy to podparte czy to niepodparte na zetkę się wsumie nienadają, nadają się super do obciązenia z góry ew z boku już trochę mniej ale cieńkie wałki na zetce się raczej niesprawdzają niezależnie od konstrukcji. Ja mam podparte 12 na płytach aluminiowych 20 i 15 mm i też mi się tak zetka odgina jak się przyłożę.
maciek
Tagi:
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 7781
- Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
- Lokalizacja: mazowieckie
A ja się zapytam do jakiego freza chcesz przykładać 100 N ?
Może to ma być strugarka ?
Podstawowa zasada pracy takich maszyn to frez najwyższej jakości.
Wbrew pozorom przyzwoity frez fi 3 można już za 20 zł kupić.
Musi być dobrany do materiału i ostry, to nawet 10 % tej siły nie uzyskasz.
A o dokładności 0.1 mm to i tak można co najwyżej pomarzyć.
Jak dla mnie to szukasz dziury w całym.
.
Może to ma być strugarka ?
Podstawowa zasada pracy takich maszyn to frez najwyższej jakości.
Wbrew pozorom przyzwoity frez fi 3 można już za 20 zł kupić.
Musi być dobrany do materiału i ostry, to nawet 10 % tej siły nie uzyskasz.
A o dokładności 0.1 mm to i tak można co najwyżej pomarzyć.
Jak dla mnie to szukasz dziury w całym.
.
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 2103
- Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
- Lokalizacja: mazowieckie
Nie no, ręce opadają. Z pewnością sklejka jest tak sztywna, że można to w zupełności pominąć - chyba żart jakiś.habit_m_ pisze:Co wy za bzdury mu piszecie.
Takie ugięcie Zetki nie jest wynikiem napewno zastosowania sklejki.
Z tym się już każdy zgodził wcześniej, ale sklejka też ma tu swój duży udział. Weź sobie kolego czujnik zegarowy do ręki i zobacz jak wiele solidnych rzeczy można ręką ugiąć. Wałek 16 do najsztywniejszych nie należy, ale umocowany w miękkim materiale będzie się sam odkształcał "więcej" bo i ten materiał mu na te "więcej" pozwoli.habit_m_ pisze: Takie ugięcie Zetki jest normalne dla niewielkich wałków czy to podpartych czy też niepodpartych. Poprostu w osi Z jak się w tym miejscu przyłoży siłę to ramię jest dość duże i moment dość potężny. Nie ma bata musi się odkształcić.
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 2103
- Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
- Lokalizacja: mazowieckie
Próbowałem ugiąć żeliwo (oczywiście poprzez dźwignię) i spokojnie się da, więc co tu mówić o sklejce. Jak nie wierzysz to poczytaj tematy o frezarce "Zosi". Mam taką i spokojnie o 1mm da się ugiąć, więc piszę tu o swoich doświadczeniach. Jak chcesz się pomądrzyć to zapraszam do mojego wątku. Ja tam się będę produkował jak coś zrobię. Na razie praca zawodowa nie pozwala mi na to hobby .
-
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 329
- Rejestracja: 07 lut 2010, 13:07
- Lokalizacja: Toruń
Ja uważam że w przypadku pokazanym przez autora wątku nie liczy się sztywność sklejki a sztyność łożysk na wałkach. Nie rozciągajmy wątku sklejki jako materiału konstrukcyjnego do frezarek. Widomo że sztywność ma mniejszą od żelastwa. Ale ja twierdzę, że w tym przypadku nie ona powoduje odgięcie wałków. I tyle.
PS. Kolega chyba żart odebrał za poważnie. Przepraszam jak uraziłem.
maciek
PS. no to buduj, buduj bo ciekawa konstrukcja może być...
PS. Kolega chyba żart odebrał za poważnie. Przepraszam jak uraziłem.
maciek
PS. no to buduj, buduj bo ciekawa konstrukcja może być...
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 1539
- Rejestracja: 09 gru 2005, 11:52
- Lokalizacja: Lublin
Żeby stwierdzić co jest przyczyną takiego - zbyt dużego wg projektanta - ugięcia można:
- obliczyć odgięcie freza (w przełożeniu na wałki) dla założonej siły wg schematu ładnie narysowanego w pierwszym poście. Wzory choćby u sponsora na stronie.
Jeśli obliczenia zbliżone są do rzeczywistych i odpowiadają projektantowi to wadą są ewidentnie wałki, łożyska lub ich mocowanie - ogólnie Zetka.
Jeśli wartości obliczone są niższe to sztywność zamocowania wałków czyli ...właściwie oś OY.
Na pewno ugięcie całkowite na frezie jest sumą ugięć wszystkiego. Nie chcę namawiać do nielubianej na forum teorii i matematyki ale w tym wypadku wybitnie brak obliczeń się mści. I mówię o oszacowaniu ugięć a nie o pisaniu pracy doktorskiej.
- obliczyć odgięcie freza (w przełożeniu na wałki) dla założonej siły wg schematu ładnie narysowanego w pierwszym poście. Wzory choćby u sponsora na stronie.
Jeśli obliczenia zbliżone są do rzeczywistych i odpowiadają projektantowi to wadą są ewidentnie wałki, łożyska lub ich mocowanie - ogólnie Zetka.
Jeśli wartości obliczone są niższe to sztywność zamocowania wałków czyli ...właściwie oś OY.
Na pewno ugięcie całkowite na frezie jest sumą ugięć wszystkiego. Nie chcę namawiać do nielubianej na forum teorii i matematyki ale w tym wypadku wybitnie brak obliczeń się mści. I mówię o oszacowaniu ugięć a nie o pisaniu pracy doktorskiej.
sprawność wg kobiety: stosunek wielkości wyjętej do wielkości włożonej
-
- Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 1
- Posty: 1
- Rejestracja: 06 gru 2011, 13:55
- Lokalizacja: Poznań
panowie co do wałków na takie ugięcie składa się wiele czynników ;
masa zawieszonego elementu
średnica wałka
dokładność wykonania wałka
i jak ktoś wspomniał odległość
materiał zastosowany na ramę
są to najważniejsze czynniki
aby tego uniknąć należy troszeczkę policzyć i sprawa załatwiona
druga sprawa to rozwiązanie konstrukcyjne nad takimi problemami borykają się sztaby ludzi którzy zajmują się konstrukcją maszyn a wy chcecie sposobem domowym maszynę o dokładności 0,001[mm] trochę śmieszne
tak więc ruszyć szare komórki i odkurzyć kalkulator
masa zawieszonego elementu
średnica wałka
dokładność wykonania wałka
i jak ktoś wspomniał odległość
materiał zastosowany na ramę
są to najważniejsze czynniki
aby tego uniknąć należy troszeczkę policzyć i sprawa załatwiona
druga sprawa to rozwiązanie konstrukcyjne nad takimi problemami borykają się sztaby ludzi którzy zajmują się konstrukcją maszyn a wy chcecie sposobem domowym maszynę o dokładności 0,001[mm] trochę śmieszne
tak więc ruszyć szare komórki i odkurzyć kalkulator