Porównanie pracy krokówki i serwa na tej samej maszynie

witam !! znalazł mi się taki link - może się komuś przyda http://elm-chan.org/works/smc/report_e.html . pozdrawiam !!

czyli prosto to ujmujac, jesli obciazenie bedzie duze, to silnik starsznie zwolni, ale i tak bedzie dazyl do tego, zeby trafio w zadane polozenie? pomijajac skrajne wypadki, typu kolizja itd.

Dokładnie tak. Moc serva zwykle dobierana jest tak, że w normalnych warunkach servo radzi sobie ze wszystkim. Natomiast w razie kolozji dobre serva mają zabezpieczenie, które wyłącza stopień mocy.

faniron, ten potencjometr moze sluzyc do ogranicznenia momentu a to dlatego ze moment zalezy od pradu wiec jak ograniczmy prad do jakiejs tam warosci to uklad bedzie wchodzil w ograniczenie i po odcieciu z niego wychodzil i stwozy sie jako taka hustawka ktora spowoduje obnizenie momentu mowie tu o pracy na granicy
prad w tym ukladzie regulujemy rezystancja za mostkiem h zgadza sie ze jest to zabezpieczenie przeciwzawarciowe jak i odgorne ogranicenie pradu ale glownym celem jest jego zabezpieczenie zwarciowe

To jest tylko zabezpieczenie zwarciowe. Próba ograniczania momentu przy pomocy tego układu powoduje szarpanie.

W razie potrzeby ograniczenia momentu można to zrobić zmieniając odpowiedni parametr programu przez złącze COM.

jest to kolejny ogranicznik pradu a spowadza sie to to niepelenego wystrowania przebiegu pwm bo calka srednia jednego impulsu bedzie mnijesza przez co przeplynie mniejszy prad przy mniejszym napieciu srednim to ograniczenie eliminuje w zasadzie poprzednie a to drugie na wzmacniaczach dzialac bedzie tylko w sytuacj awaryjnej ale nadal nie jest to regulator pradu (momentu) w dobrej klasy driverze sterowanie momentem jest realizowanie w oparciu sprzezenia zwrotengo pradowego a takowego tu nie ma

w dobrej klasy driverze sterowanie momentem jest realizowanie w oparciu sprzezenia zwrotengo pradowego a takowego tu nie ma

Pytanie :

Czy w maszynie CNC "sterowanie momentem w oparciu sprzezenia zwrotengo pradowego"
jest do czegoś potrzebne?

Zawsze myślałem, że w maszynie CNC sterownik pracuje w trybie pozycjonowania, a nie kontroli momentu, a może się mylę? Może kolega wie lepiej.

Z tego co zrozumiałem to kolega jest teoretykiem, a jedyne doświadczenia z servosterownikami to zbudowanie stopnia mocy ze sterownika UHU. Krytykuje kolega rozwiązanie, o którym tak naprawdę nic nie wie, bo go nie sprawdził w maszynie. Wymądrza się kolega jak są zbudowane sterowniki dobrej klasy po kilka tysięcy złotych czasami euro, ale nie stać kolegi na wydanie 100 złotych na zbudowanie UHU (wcześniej stwierdził kolega że tyle wystarczy) i sprawdzenie ile tak naprawdę jest wart.

Czegoś tu nie rozumiem

A tak na zakończenie tej jałowej dyskusji: kolega Uli, autor tego projektu puścił w świat już ponad 1800 zaprogramowanych kości.

takie wytyczne dostalem od promotora a on mysle ze wie wiecej od nas wszystkich

oczywiscie masz prawo miec swoje zdanie

to sprzezenie zwrotne pradowe jest informacja dla podporzadkowanego regulatora pradu ktory reguluje moment

nie chce sie z toba wyklucac kto ma racje a kto nie poniewaz szkoda mi na to czasu
pozatym dyskusa ta do niczego nie prowadzi jak sam zauwazyles


a to ze sprzedal taka ilosc chipow to chyba wczesnije wyjasnialem
powod: sprzedaje zaprogramowany kontroler za pare euro ot cala tajemnica sukcesu do tego mozna samemu sobie go zlozyc za przyslowiowe pare groszy

zainteresowani takim napedem maja wybor drivery gecko siemens fanuc za odp kwote oraz uhu prawie za darmo ktory dziala podobnie jak rozwiazania profesjonalne pozatym jakby mial nawet jakies male wady o ktorych nie wiem to i tak wybor jest jasny majac na mysl cnc na nasza kieszen


twierdzenie ze mnie nie stac na uhu jest kompletna bzdura po co mam skladac uhu skoro robie to samo na prace dyplomowa jak bede potrzebowal to i uhu sobie zloze zreszta w ktoryms watku zaproponowalem uruchomienie listy spolecznej na uhu chipy i ew pcb narazie bez odzewu

kolega zarzuca mi bycie teoretykiem a kim mam byc wlasnie ukonczylem studia i szukam pracy na moje zainteresowania wiedze i hobby poswiecam caly wolny czas

co mam takiego robic aby stac sie praktykiem (chyba lepszego rozwiazania nie ma jak zbudowac taki uklad samemu a nie powielic czyjes rozwiazanie) przytym czlowiek moze sie wiele nauczyc bo nie zajmuje sie tylko kwestia wprowadzenia nastaw tylko twozy projekt od podstaw podczas tego procesu trzeba sie zapoznawac z rozwiazaniami i tredami obecnymi, ma sie do rozwiazania wiele roznych kwestii i problemow

mostek nie jest rozwiazaniem uhu bo w datasheet ir2184 jest stosowna aplikacja
pozatym jak sie przyjrzec to czesc logiki ttl miedzy prockeim a driverami w projekcie uhu jest mozna rzec wprost zerznieta ze sterownika gecko ktory pokazal kostek a gecko z kad je zaporzyczyl mozna sobie gdybac i tak w kolko

rozumiem ze kolega jest juz praktykiem? skoro ma inne zdanie poparte odp wiedza

chomikaaa pisze:o mam takiego robic aby stac sie praktykiem (chyba lepszego rozwiazania nie ma jak zbudowac taki uklad samemu a nie powielic czyjes rozwiazanie) przytym czlowiek moze sie wiele nauczyc bo nie zajmuje sie tylko kwestia wprowadzenia nastaw tylko twozy projekt od podstaw podczas tego procesu trzeba sie zapoznawac z rozwiazaniami i tredami obecnymi, ma sie do rozwiazania wiele roznych kwestii i problemow

Ja się wiele nauczyłem budując rozwiązania zaproponowane przez innych. Dopiero potem budowałem swoje.

Co do kontroli momentu w UHU - można mieć w zasadzie tylko jedno zastrzeżenie - serwmotor przy starcie można przeciążyć. Daje to możliwość zastosowania mniejszego serwa, bo moment startu jest dość krytyczny jeżeli chodzi o możliwości (moment) silnika. UHU tego nie ma, pewnie nie zmieściło się w procku.

chomikaaa pisze:takie wytyczne dostalem od promotora a on mysle ze wie wiecej od nas wszystkich

tego bym wcale nie byl taki pewien, wielu wykladowcow zdobywanie swojej wiedzy w tej dziedzinie zatrzymalo pare lub nawet paredziesiat lat tamu. gdy wspomnialem o sterowaniu mikrokrokowym do swojej maszyny zostalem troche zjebany, bo jest ono zrodlem wielu problemow. gdy wpsomnaielm o serwach usyszalem ze ejdno jest wrate tyle co samochod. a jednak swiat idzie do przodu i niektore neigfdys drogie "zabawki" strasznie potanialy i sa w zasiegu reki srednio zarabiajacego amatora.

moj promotor jest kierownikiem zakladu posiadajacym habilitacje, zajmujacym sie zawodowo automatyka napedu w przemysle

twoje stwierdzenie o braku kompetencji moze co najwyzej dotyczyc ciebie samego lub mnie (daruj sobie taki komentarze gdyz na nie moze sobie pozwolic osoba co najmniej z takim samy dorobkiem naukowym jak w/w, a nie my "absolwenci")

następny kolega, który ukonczył szkołę i teoretyzuje , niewątpliwie faniron i chomikaaa, mają rację , ale po co kłocic sie o to samo tylko inaczej , po co chomikaaa zarzucasz praktyka niepotrzebną teorią , skoro robisz taki sterownik, z tego co piszesz bedzie lepszy , załóż swoj temat i bedziemy tam polemizować o całkach i wartościach szczytowych.

chomikaaa pisze:moj promotor jest kierownikiem zakladu posiadajacym habilitacje, zajmujacym sie zawodowo automatyka napedu w przemysle

twoje stwierdzenie o braku kompetencji moze co najwyzej dotyczyc ciebie samego lub mnie (daruj sobie taki komentarze gdyz na nie moze sobie pozwolic osoba co najmniej z takim samy dorobkiem naukowym jak w/w, a nie my "absolwenci")

My tu nikogo nie chcemy obrażać ani odżegnywać od czci i wiary.
Nas nie przekonują tytuły - to co tak naprawdę to realnie działające rozwiązania, urządzenia, opinie ludzi której je użytkują.
Z wykształcenia jestem automatykiem - elektronikiem. Uczyłem się wielu zaawansowanych teorii o optymalnych regulatorach. W praktyce wyszło, że co prawda rozwiązania te są lepsze, ale koszt ich wypracowania oraz zysk z ich wyższości nie jest uzasadniony ekonomicznie (czasem nawet funkcjonalnie). Naukowcy, nawet ci związani z przemysłem mają tendencje do preferowania rozwiązań "teoretycznie lepszych" ( nie wiem jak jest to z twoim promotorem - chętnie poczytam jego publikacje jak zapodasz jakiś link). Nie zawsze rozwiązanie lepsze są tymi co dominują w praktyce. Czasem proste rozwiązenie ( takie jak UHU) okaże sięwystarczające do 99% zastosowań i wtedy nikt nie wyłoży kasy za bardziej zaawansowany sterownik którego wyższość nie będzie się przekładała na realny zysk ekonomiczny.