Pomiar nierówności stołu roboczego w maszynie INFOTEC

Dyskusje na temat innych obrabiarek i systemów sterowania stosowanych w maszynach przemysłowych

dance1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 15
Posty: 3094
Rejestracja: 11 mar 2007, 22:42
Lokalizacja: G-G

#11

Post napisał: dance1 » 23 gru 2013, 12:23

nicek poprawiłeś błąd w moim wklejonym opisie " komponentów orz rygorystyczne"- to oryginał ze strony producenta :razz:



Tagi:

Awatar użytkownika

triera
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1454
Rejestracja: 16 paź 2005, 01:26
Lokalizacja: Świecie

#12

Post napisał: triera » 23 gru 2013, 12:37

Jakiś czas temu, Kol. Kimla (?) przedstawiał na forum galerię zdjęć
z modernizacji plotera znanego producenta
(nie polskiego ani chińskiego).

Niezłą miał jazdę wytykając jakość spawów, rodzaj użytych listew zębatych itd.

Dostało się też regulacji płaskości stołu:
za pomocą śrub z kratownicy podpierającej ten stół.

Może to mało profesjonalne rozwiązanie
ale omawiany tutaj producent miałby problem z głowy.

Może tylko serwis musiałby odwiedzać częściej klienta.
Co może zostać wpisane w DTR (obowiązkowe przeglądy
autoryzowanego serwisu).

Coraz więcej urządzeń ma liczniki czasu pracy.
W pewnym momencie po prostu wyświetla: "wezwij serwis,
bo za ... h już nie popracujesz... ;)


Autor tematu
setcase
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 15
Posty: 15
Rejestracja: 22 gru 2013, 22:59
Lokalizacja: Gdynia

#13

Post napisał: setcase » 23 gru 2013, 13:37

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.
Podtrzymuję swoje zdanie i części użytkowników, że planowanie stołu co miesiąc przy nowym sprzęcie jest nieporozumieniem i nie moim problemem tylko producenta.

W ofercie nie ma ani słowa o dokładności, za to są inne ciekawe rzeczy:
"3. Przeznaczenie maszyny:
Maszyna InfoTEC 2513 ENERGY przeznaczona jest do frezowania 2D, 3D różnych materiałów poddających się obróbce skrawaniu ze szczególnym uwzględnieniem materiałów takich jak: kompozyty, pleksa, dibond, tubond, PCV, ABS, teflon, poliamid, żywica LAB, PRO LAB, korian, aluminium, mosiądz, brąz, stal konstrukcyjna (grawerowanie), mdf, hdf, płyta wiórowa, sklejka, drewno lite, inne materiały drewnopochodne ."

Napisane że służy do grawerowania? Napisane.

"Serwis: Bezpłatny w okresie gwarancji, wsparcie techniczne i technologiczne. Czas realizacji zgłoszenia serwisowego uzależniony jest od ilości napływających zleceń, okres ten nie przekracza jednak 2 dni roboczych od dnia pisemnego zgłoszenia usterki, Możliwość zdalnego serwisowania przez Internet."

2 dni? HA HA HA :) 2 dni to zajmuje próba kontaktu z serwisem...

Czy znacie w takim razie jakiegoś rzeczoznawcę z papierami, z którego opinią mógłbym pójść do sądu?

Awatar użytkownika

triera
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1454
Rejestracja: 16 paź 2005, 01:26
Lokalizacja: Świecie

#14

Post napisał: triera » 23 gru 2013, 13:46

Grawerowanie tak - ale stali:

...stal konstrukcyjna (grawerowanie)...
pozostałe można frezować...

- zatem urządzenie było eksploatowanie niezgodnie z przeznaczeniem.

To jest próbka tego, jak może wyglądać obrona producenta.


Autor tematu
setcase
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 15
Posty: 15
Rejestracja: 22 gru 2013, 22:59
Lokalizacja: Gdynia

#15

Post napisał: setcase » 23 gru 2013, 13:55

OK, nazwijmy to frezowanie frezem o średnicy 0,5mm na głębokość 0,5mm w sklejce...
Z ogólnodostępnych materiałów, rozmów i oferty wynika, że coś takiego powinno być możliwe, a nie jest.

A tak po za tym chyba grawerowanie w stali jest bardziej uciążliwe dla sprzętu niż w sklejce? :)

A tak w ogóle o czym my rozmawiamy, dokładność teoretycznie profesjonalnego sprzętu rzędu 0,5mm (czyli za kilka miesięcy 1mm)? Założę się, że połowa maszyn zrobionych przez użytkowników tego forum jest dużo dokładniejsza.

To jak - istnieje na forum jakiś rzeczoznawca, który chciałby zrobić oględziny i wydać opinię?


oprawcafotografii
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 14
Posty: 6108
Rejestracja: 29 kwie 2009, 10:11
Lokalizacja: Kraków / Jaworzno / Kopanka

#16

Post napisał: oprawcafotografii » 23 gru 2013, 14:31

Tobie kolego zalezy na sprawie sadowej czy spokojnej pracy?
Cos mi sie narazie wydaje, ze na tym pierwszym...

Jak narazie to wiadomo tylko, ze masz problem ale z czym to mozna sie
tylko domyslac ;)

1. Czy wiadomo co sie krzywi po tych kilku miesiacach?
Konstrukcja maszyny, czy stol wykonany z bylo nie bylo pewnie drewna.

Jak konstrukcja maszyny to faktycznie jest problem.

Jak to drugie to czy splanowanie raz na kilka miesiecy (tak pisales) to za duzy
problem dla Ciebie? Ja bym sie wcale nie dziwil ze prefabrykat drewniany
pracuje tylko przelecial frezem i wrocil do produkcji...

2. Czy jak wyszlo ze "stol krzywy" to splanowales go i pracowales dalej czy nie?
Czy po splanowaniu problem znowu sie pojawil?

Ja obstawiam ze moze byc tak, ze stol z Lignofolu czy HDF czy czegokolwiek
(nie napisales a wrozka ma wolne) bedzie na poczatku pracowal i moze sie
wlasnie wykrzywic. Przejechalbym go po prostu frezem i tyle.

Problem bylby gdyby co chwila stol wyginal sie jak fale dunaju, ale czy tak
sie dzieje to nie napisales...

Ps. Tak z ciekawosci - ile dales za maszyne? Moze odkupie jak taka zla -
jak raz wyslalem zapytanie o maszyne w takim rozmiarze ;)

q
„Największym wrogiem wolności jest najedzony niewolnik.”


dance1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 15
Posty: 3094
Rejestracja: 11 mar 2007, 22:42
Lokalizacja: G-G

#17

Post napisał: dance1 » 23 gru 2013, 14:38

kolego zapisz sobie stronę z ich parametrami, może się przydać.

[ Dodano: 2013-12-23, 14:45 ]
Jeszcze małe pytanie czy w maszynie na gwarancji można sobie od tak planować stół?, wiem że niektórzy producenci się na to nie zgadzają, przeprowadzają planowanie po instalacji i jak coś nie teges to ich obowiązek przyjechać i naprawić.
Załączniki
1.jpg


Autor tematu
setcase
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 15
Posty: 15
Rejestracja: 22 gru 2013, 22:59
Lokalizacja: Gdynia

#18

Post napisał: setcase » 23 gru 2013, 14:54

Tobie kolego zalezy na sprawie sadowej czy spokojnej pracy?
Cos mi sie narazie wydaje, ze na tym pierwszym...

Jak narazie to wiadomo tylko, ze masz problem ale z czym to mozna sie
tylko domyslac ;)
Uwierz mi, że jedyne na czym mi zależy to spokojna praca i wcale nie uśmiecha mi się sprawa w sądzie, ale tak jak już pisałem - nie obudziłem się dziś z problemem i to nie tylko z tym jednym. Przez cały rok użeram się z tą firmą, a oczekuje tylko tego czego zamówiłem. Nierówny stół to tylko jeden z problemów, chętnie opiszę wszystkie inne.
1. Czy wiadomo co sie krzywi po tych kilku miesiacach?
Konstrukcja maszyny, czy stol wykonany z bylo nie bylo pewnie drewna.

Jak konstrukcja maszyny to faktycznie jest problem.

Jak to drugie to czy splanowanie raz na kilka miesiecy (tak pisales) to za duzy
problem dla Ciebie? Ja bym sie wcale nie dziwil ze prefabrykat drewniany
pracuje tylko przelecial frezem i wrocil do produkcji...
Powiedz mi czy jak kupuję samochód to muszę być mechanikiem?
Nie znam się na konstrukcji tego sprzętu, po raz kolejny powtarzam po to kupiłem nową maszynę, a nie używaną ani nie próbuję zrobić jej sam żeby mieć święty spokój i skupić się na tym czym się zajmuję, a nie nad tym dlaczego i gdzie producent popełnił błąd.
Nie wiem co się krzywi - fakt jest taki że jest krzywe i koniec. Nie lubię rozwiązań tego typu... Trzeba działać na przyczynę, a nie doraźnie usuwać skutki.
2. Czy jak wyszlo ze "stol krzywy" to splanowales go i pracowales dalej czy nie?
Czy po splanowaniu problem znowu sie pojawil?

Ja obstawiam ze moze byc tak, ze stol z Lignofolu czy HDF czy czegokolwiek
(nie napisales a wrozka ma wolne) bedzie na poczatku pracowal i moze sie
wlasnie wykrzywic. Przejechalbym go po prostu frezem i tyle.

Problem bylby gdyby co chwila stol wyginal sie jak fale dunaju, ale czy tak
sie dzieje to nie napisales...
Na samym początku przyjechał serwisant i spalnował cały stół - po miesiącu problem wrócił. Po wielu pismach i telefonach w końcu zdecydowali się, że zabiorą maszynę do siebie (było jeszcze wiele innych usterek które trzeba było usunąć) - zabrali, wymienili całą powierzchnię stołu (to jest chyba jakiś materiał drewnopochodny - nie mam pojęcia dokładnie co), coś wzmocnili i oddali. Problem znowu wrócił po około miesiącu.
Ps. Tak z ciekawosci - ile dales za maszyne? Moze odkupie jak taka zla -
jak raz wyslalem zapytanie o maszyne w takim rozmiarze ;)
135k netto + później wrzeciono z automatyczną wymianą.
Problem w tym, że ja nie chce się pozbyć maszyny bo jej potrzebuję. No dobra, może nie koniecznie tej, bo potrzebuję takiej która działa i robi te proste czynności które od niej wymagam. A póki co mam tylko problemy...

A tak z ciekawości czemu ich tak bronisz?


dance1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 15
Posty: 3094
Rejestracja: 11 mar 2007, 22:42
Lokalizacja: G-G

#19

Post napisał: dance1 » 23 gru 2013, 15:08

Jedna firma korzystała z usług i wszystko bezproblemowo, zapytaj, może coś podpowie, daleko nie masz.

Inż. mechanik Henryk Macniak. Rzeczoznawca, biegły sądowy
adres
80-119 Gdańsk, Asesora 11
tel 601-324-189
e-mail
[email protected]
Dyplomowany rzeczoznawca, Biegły Sądowy
ds. wyceny maszyn, urządzeń, pojazdów,
taboru pływającego i powietrznego.


oprawcafotografii
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 14
Posty: 6108
Rejestracja: 29 kwie 2009, 10:11
Lokalizacja: Kraków / Jaworzno / Kopanka

#20

Post napisał: oprawcafotografii » 23 gru 2013, 15:47

setcase pisze:...
A tak z ciekawości czemu ich tak bronisz?
Placa mi, nie wiedziales? ;)

Nadal nie dowiedzielismy sie czy krzywi sie stol rastrowy z drewna czy
konstrukcja maszyny...

Piszesz, ze nie musisz sie znac etc. Otoz niestety musisz przynajmniej
w podstawowym zakresie zeby moc spokojnie pracowac i nie tracic
czasu na pierdoly jak sadzenie sie o krzywy stol - "problem" ktory
mozna rozwiazac pewnie we wlasnym zakresie a nie tracic czas na sady.

Owszem - w idealnym swiecie maszyny nie maja zadnych wad i sa
rozdawane za darmo ;) Niestety zyjemy w swiecie realnym - nie dosc
ze za maszyne trzeba zaplacic to niestety zazwyczaj ma jakies wady.
Wazne zeby minusy nie przyslonily plusow ;)

Kupiles relatywnie tania maszyne jak za ten format. Zapytaj moze
producentow znacznie drozszych maszyn jaka gwarantuja plaskosc
stolow prozniowych (i stabilnosc w czasie). Ciekawe co odpisza...

q
„Największym wrogiem wolności jest najedzony niewolnik.”

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Inne obrabiarki przemysłowe”