Trochę nie nadążam albo nie rozumiem, za dużo naraz... Gdzie te cykle używający Twój program ma tworzyć? W Twoim "Organizerze" na PC?
Bo są generalnie 3 drogi twórczości:
a) Program robiony w programie CAM na komputerze - Twój Organizer nie ma tu racji bytu, to co proponujesz już tam jest zawarte.
b) Bezpośrednio na maszynie za pomocą graficznego interfejsu (Heidenhain, Siemens, Fanuc itd) - Twój organizer raczej nie będzie w stanie przeliczyć parametrów bo to się ręcznie wklepuje. No chyba że masz jakiś pomysł na to by zbudowany program wykonawczy zmodyfikować pod kątem parametrów skrawania w Twoim Organizerze.
c) Pisanie programów na komputerze w notatniku lub podobnym - rozumiem że tu jest Twoja grupa docelowa. Zgadza się?
Czy planujesz zaimportować do swojego projektu jakiś moduł wspomagający tworzenie cykli? Nie znam nikogo obecnie kto by ręcznie pamiętał i wklepywał bezbłędnie program w notatniku. Da się, ale to męka straszna.
Jak będziesz brnął w to dalej
allcnc33 pisze:Oprócz tego będą graficznie rozmieszczone wszystkie operacje/cykle w programie, w jednym pliku wszystkie ustawienia danego detalu z możliwością dodania grafiki czy informacji nt. projektu.
to okaże się że próbujesz Tworzyć nowy program CAM od zera. Ale to już istnieje...
A jakie masz cykle na maszynie pisząc program? To właśnie takie cykle. Jakie programy piszesz z ręki? Jakieś planowania, gabaryty, wiercenia, kieszenie coś takiego? To takie coś to będzie. Gdzieś tam wstawiłem cykl wiercenia bodajże. Co mnie to interesuje gdzie co jest już zawarte? Po co są tworzone nowe programy jeśli już zostały takie stworzone? Podaj mi jeden program który tworzy gkod na komórce? Ale po co to komu? A jednak chętni się znaleźli i piszą co zamieścić w programie. Wczoraj pisałem z gościem to skomentował tak, że kolega na wcześniejszej zmianie wyśle mu fotki co ma w planie do pisania, a on sobie to już przygotuje na komórce czy komputerze nie mając dostępu do maszyny. Przychodząc do pracy programy gotowe, tylko dopasować parametry, ustawić narzędzia.
Jaki cam? Tu tylko wpisywanie cyferek, jakieś obrazki w cyklach itp.
Jakich parametrów nie przeliczy? A Ty jak to robisz?coś nie łapię...
Grupa docelowa już pisałem - amatorskie CNC +koledze na profesjonalne maszyny, zresztą inni z pro też się zgłaszają więc komuś się przyda.
Np. cykl rozwiercania - jeden cykl, ustawiane na raz 3 narzędzia, nawiertak, wiertło, rozwiertak, punkty są te same więc szybciej pójdzie. Każdemu z kim to ustala pasuje, Wam zapewne nie... Potem w g-kodzie każde narzędzie będzie osobno jakby pisał każdy z nich pojedynczo.
allcnc33 pisze:Każdemu z kim to ustala pasuje, Wam zapewne nie..
A może wklej zdjęcie czy nagraj jakiś krótki filmik co takiego jest wyjątkowego w tym Twoim organizerze. Bo dla mnie nie jest problemem wpisać parametry z jakimi ma pracować dane narzędzie tylko napisanie g-kodu.
A pisanie tego w komórce to raczej zabawa. A będzie jakas wizualizacja tego Twojego programu?
allcnc33 pisze:A jakie masz cykle na maszynie pisząc program? To właśnie takie cykle. Jakie programy piszesz z ręki? Jakieś planowania, gabaryty, wiercenia, kieszenie coś takiego? To takie coś to będzie.
allcnc33 pisze:Jaki cam? Tu tylko wpisywanie cyferek, jakieś obrazki w cyklach itp.
To za co chcesz się zabrać to jest właśnie CAM w najprostszej i na pewno na początek prymitywnej (bez obrazy) postaci.
allcnc33 pisze:Jakich parametrów nie przeliczy? A Ty jak to robisz?coś nie łapię...
Jeśli mam sterowanie na maszynie i na niej piszę/tworzę program w danym systemie, to Ty swoim Organizerem nie będziesz mógł ich edytować i przeliczyć parametry. Program przecież będzie można pisać wyłącznie na komórce lub PC w Twoim Organizerze.
allcnc33 pisze:Jakich parametrów nie przeliczy? A Ty jak to robisz?coś nie łapię...
Szkoda że nie łapiesz. Ja to robię na Mastercam'ie - narzędzia i ich parametry z pełną geometrią dostałem w formie pakietu od kilku dostawców narzędzi. Resztę sam sobie do bazy wprowadziłem.
Nie dla mnie Twój organizer, ale próbuję zrozumieć sens jego tworzenia.
allcnc33 pisze:Co mnie to interesuje gdzie co jest już zawarte? Po co są tworzone nowe programy jeśli już zostały takie stworzone?
Bo ktoś widzi w tym biznes i próbuje sprzedać swój produkt. Tyle że zajmują się tym całe sztaby ludzi z wybitnym zapleczem KNOW/HOW, a nie ambitny informatyk nie mający pojęcia o obróbce. To prosta droga do problemów.
Rozumiem że wiesz co to postprocesor i czym się różnią maszyny między sobą? Ile planujesz wykonać postprocesorów i na jakie sterowania?
Rozumiem że w cyklach obróbki załączysz skrypt kompensacji i możliwość jej korekcji?
Nie zapomnij o kodach skalowania, odbić lustrzanych, zmiany płaszczyzn obróbki, kopiowania i przenoszenia miejsc zerowych itd... Proponuje zaznajomić się na początek z fachową literaturą na ten temat.
Przychodzi do ciebie facet, mówi, że odkrył koło, że już rozpala ogień, no a wkrótce odkryje drogę morską do Indii i Chin. No GENIUSZ 1 słowem.
No problem się zacznie, jak będzie chciał za to kasę.
Nie twierdzę, że twoje podejście jest bez sensu, bo tak nie jest. Jednak już istniejące programy Cam pozwalają ci zautomatyzować w dużej mierze programowanie obrabiarek korzystając z bazy twojej wiedzy oraz baz wiedzy zewnętrznych, np zaciągając parametry obróbki z katalogów producentów narzędzi. W kombajnach typu Cax moduł Cam współpracuje z innymi modułami do planowania produkcji, gospodarki magazynowej, zarządzania projektami, Cad oczywiście też i co tam sobie jeszcze wymyślisz. Sterowania na "profesjonalnych" obrabiarkach też mają podobne funkcjonalności. To wszystko już istnieje, łączy je 1 - jest przeważnie b. drogie. Być może istnieje jakaś niezaspokojona nisza, np uproszczona, tania wersja na smartfony znalazła by nabywców. No ale to nie dla mnie, bo ekran komputera wygodniejszy. Choć np mam podgląd maili na komórce, to i tak w 99% piszę je na komputerze bo tak mi wygodniej. Może inni będą uważali inaczej
Czego ci brakuje? Pokory, rozeznania i kasy na start. Rozeznania czyli wiedzy za co się bierzesz brakuje ci najbardziej, i to jest nie do przeskoczenia. Dlatego nie rokuję ci świetlanej przyszłości. Bo moim zdaniem lekarz powinien się znać na leczeniu, fryzjer na strzyżeniu, tłumacz powinien znać język, itd. Dlaczego tak uważam? Bo pacjent może umrzeć a w obrabiarce jest coś takiego jak kolizje. Zainteresuj się, ile kosztuje wyprowadzenie geometrii w obrabiarce która zdolna jest do obróbki detali w IT6, czyli porządnej nowej lub dobrze utrzymanej "profesjonalnej" obrabiarce. To ci uświadomi krąg potencjalnych odbiorców oraz klientów niezainteresowanych.
program kierowany do amatorów, amatorskich sterowań....
i tu widać brak wiedzy w temacie, każde takie sterowanie ma już coś takiego, Mach3 kreatory co kilkoma kliknięciami zrobimy podstawowe obróbki, Linux suby, PikoCNC własnego cama itd.
To dla kogo i do czego ten program będzie?
I w tym sęk Gdybyś łapał to byś wiedział, że żadne makro czy cykl na żadnej maszynie , w żadnym systemie nie pozwoli dograć sobie jakiś parametrów z zewnątrz żadnym sposobem. Jedyna możliwość to spisanie z telefonu zamiast z pamięci czy kartki.
W dodatku, o czym pewnie też nie wiesz, nie ma cykli kompatybilnych na wszystkie systemy, to na jaki chcesz pisać ?
Ja tu o tworzeniu prostych figur w Paincie, a tu gadka o Photoshopie.
A co takiego wyjątkowego jest w Camie pikocnc? Czy w makrach macha? Przecież to już powstało(plagiat), Ameryki nie odkryli, więc po co to komu jeśli mamy super CAMY które już wszystko mają?
Nie przeliczy mi parametrów jeśli wpiszę potrzebne dane i podstawię je do wzoru? Naprawdę??
Nawet nie musi być nic wyjątkowego w programie, kolega mi powiedział co chce w programie, ja dodałem swoje i tyle, na forum tylko spytałem czy komuś to potrzebne. Temat w "Śmietniku" a na odzew nie narzekam, więc garstka osób zainteresowana - to jest moja grupa docelowa na dzień dzisiejszy.
Wpisanie parametrów w programie to taki dodatek,już na prawdę mniejsza o to, główny cel to szybsze pisanie z ręki.
Do tego program będzie na komórkę i PC, plik stworzony na małym ekranie będzie można edytować na komputerze i odwrotnie, podaj jakieś nazwy takich programów?
Nawet jeśli jak to nazwałeś "zabawa" w pisaniu programu na komórce, Tobie to nie potrzebne, nie jeden z miłą chęcią chce takie coś na swoim smartfonie.
Ty masz super CAMA za grube PLNy innemu wystarczy nawet notatnik i taki programik do symulacji:
Co to w ogóle ma być? Po pierwsze Waszym tokiem myślenia - PLAGIAT - to już powstało na 100 innych sposobów, do tego w moim super CAMIE za 10k mogę obracać detalem, a tu nawet tego się nie da. No i? Gościu pisząc to też Ameryki nie odkrył, jednak podobno programik cieszy się dużym zainteresowaniem - nawet pisali mi, że program jest wykorzystywany przy szkoleniach CNC hehe masakra (szkolenia nie prowadzi fryzjer).
Co do tego programiku wyżej - rozważałem o jakimś podglądzie w czasie tworzenia programu w prymitywnym 3D - stąd właśnie znam ten program od pewnego Pana, który go używa,zresztą nie tylko on.
Wizualizacja programu? Już coś tam jest, dogrywam z zainteresowanymi, jeszcze mam tu wizualizację wrzucać widząc temat w koszu? Bez komentarza...
Ja w tym biznesu nie widzę żadnego(nie wstawiam cytatów, bo szkoda czasu), robię to dla kolegi i spytałem tylko na forum czy komuś to będzie jeszcze potrzebne oprócz niego to niech się odezwie na maila i kropka - nie interesuje mnie co już jest na rynku w tym temacie. Drobna przysługa. Tylko jak ma się jeszcze komuś przydać to czemu nie pomóc...
Tak wiem co to postprocesor - gdzieś było słowo o tym, na razie kod wynikowy będzie w najprostszej postaci języka g-kod, jeśli będzie czas to tworzone będą savy pod "konkretne" maszyny.Tak będzie kompensacja, bez tego czasu by zabrakło.
"Nie zapomnij o kodach skalowania, odbić lustrzanych, zmiany płaszczyzn obróbki, kopiowania i przenoszenia miejsc zerowych itd.." - he i o tym właśnie piszę, ja tu o programie Paint, Ty o Photoshopie. Akurat odbicia lustrzane już mam...
Przypominam po raz kolejny - program będzie i na komputery z systemem Windows i na telefony z Androidem, więc i tu i tu możemy się "bawić". Kasy na start nie potrzebuję, to prosty programik do wykonania, tu bardziej czas potrzebny, bo inne projekty do wykonania za PLNy. Wiedzę mam wystarczającą na tym etapie programu, G-KOD wychodzi DOKŁADNIE TAKI SAM, przy błędach jestem poprawiany przez chłopaków bo robią przy tym - jedni ledwo po szkoleniu, inni z paroletnim stażem i jakoś im nie przeszkadza, że tydzień temu nie wiedziałem co to kompensacja. Jeśli mają szansę wykonać coś odrobinę szybciej to czemu nie...też wychodzę z takiego założenia.
Kolizje na maszynach - oczywista sprawa. Jeśli przypier...sz w stół obrabiarki narzędziem to kto jest za to odpowiedzialny? Producent maszyny?Programista który napisał cykle? Nie, operator błędnie wpisując potrzebne dane czy źle wskazana baza programu spowodowała problem. Po to jest takie coś jak symulacja w sterowaniach, by sobie sprawdzić czy ścieżka narzędzia jest wykonana prawidłowo i operator przy maszynie , który puszczając pierwszy raz ledwo napisany program linia po linii sprawdza czy nie będzie kolizji.
Takie podsumowanie:
Ja tu o lewej stronie, Wy o prawej...bynajmniej stojąc na czerwonym nie jest nudno z Wami:-P
Ja tu o lewej stronie, Wy o prawej...bynajmniej stojąc na czerwonym nie jest nudno z Wami:-P
Pozdrawiam
Zauważyliście, że on jest lepszy nawet od Grety Thunberg! Tyle, że tamta go ubiegła w temacie klimatu, to on się zdecydował na CNC. Tylko że nawet jeśli napiszesz porządnego CAM-a, to i tak marne szanse, że cię będą po odpustach, czy oenzetach obwozić.
Jak Fusion360 przestanie być darmowy, to będziemy mieli alternatywę Chyba...
Skoro są chętni to rozwijaj swój projekt,
allcnc33 pisze:Co to w ogóle ma być? Po pierwsze Waszym tokiem myślenia - PLAGIAT
Co znaczy "Waszym"? Racz kolego nie insynuować słów których nie napisałem.
allcnc33 pisze:"Nie zapomnij o kodach skalowania, odbić lustrzanych, zmiany płaszczyzn obróbki, kopiowania i przenoszenia miejsc zerowych itd.." - he i o tym właśnie piszę, ja tu o programie Paint, Ty o Photoshopie. Akurat odbicia lustrzane już mam.
Ja ci dobre rady daję, a Ty zachowujesz się jakbyś wszystkie rozumy zjadł. Zabierasz się za coś, to rób to porządnie. Miejsca zerowe to by była podstawa w Twoim Paincie. Nawet pisząc z ręki w notatniku nie wyobrażam sobie nie przypisywać miejsc zerowych G54, G55 itd
allcnc33 pisze:Temat w "Śmietniku" a na odzew nie narzekam, więc garstka osób zainteresowana - to jest moja grupa docelowa na dzień dzisiejszy.
To miej pretensje do moderatora a nie zachowujesz się jak dziecko co mu cukierek ktoś zabrał i do każdego masz pretensje że ktoś coś ma przeciwko.
allcnc33 pisze:Ja tu o tworzeniu prostych figur w Paincie, a tu gadka o Photoshopie.
allcnc33 pisze:Ty masz super CAMA za grube PLNy innemu wystarczy nawet notatnik i taki programik do symulacji:
Gdybyś łapał to byś wiedział, że żadne makro czy cykl na żadnej maszynie , w żadnym systemie nie pozwoli dograć sobie jakiś parametrów z zewnątrz żadnym sposobem. Jedyna możliwość to spisanie z telefonu zamiast z pamięci czy kartki.
