Opinie o "leżakach" poziomic maszynowych

Dyskusje dotyczące pomiarów, narzędzi pomiarowych stosowanych przy obróbce ręcznej i maszynowej.

KonradRybacki
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 5
Posty: 84
Rejestracja: 14 kwie 2020, 12:52

Re: Opinie o "leżakach" poziomic maszynowych

#21

Post napisał: KonradRybacki » 02 wrz 2021, 00:21

Warto obejrzeć (dla znających język rosyjski, można z napisami):



O pomiarach poziomicą maszynową mówi rosyjska norma GOST 8.328-78

https://meganorm.ru/Data2/1/4293815/4293815372.pdf

To trochę dygresja od tematu, ale materiały - ciekawe, poniekąd poruszają też kwestię kalibracji. Warto.



Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 11570
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Opinie o "leżakach" poziomic maszynowych

#22

Post napisał: RomanJ4 » 04 wrz 2021, 09:06

Dziękujemy koledze, na pewno się przyda bo wiedzy nigdy za dużo..
pozdrawiam,
Roman


KonradRybacki
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 5
Posty: 84
Rejestracja: 14 kwie 2020, 12:52

Re: Opinie o "leżakach" poziomic maszynowych

#23

Post napisał: KonradRybacki » 04 wrz 2021, 12:44

Służę z największą przyjemnością. :)

Nie chciałem pisać posta pod postem a możliwość edytowania wygasła. Tutaj jest bardzo prosto wyjaśnione o pewnym niezmiernie przydatnym przyrządzie, który rozwiązuje problem kalibracji poziomicy a przy pomiarach płaszczyzn jest wręcz nieodzowny. Po rosyjsku, ale obraz jest wart więcej niż cały elaborat:



- warto zwrócić uwagę na podparcie na trzech nóżkach. Na poprzednim filmie powyżej, również był taki przyrząd ale w bardziej profesjonalnym wykonaniu.

Jeszcze zanim koledzy zabierzecie się do kalibracji poziomic - to można zrobić taki eskperyment: kładziemy poziomicę (najlepiej 0,05 lub 0,02mm/m) na stole, poziomujemy, dajemy libelce się uspokoić - po czym przechodzimy na drugą stronę stołu i patrzymy, co się dzieje. Efekt najlepiej wychodzi na sprężytym podłożu. To daje do myślenia o czułości tych przyrządów. Dlatego do poziomowania maszyny, to lepiej wziąć poziomicę o dokładności 0,1mm/m, żeby nie nabiegać się przy tej robocie. Za to 0,02mm/m pozwala na pomiar płaszczyzny z dokładnością, którą amatorowi będzie ciężko osiągnąć czym innym.


Steryd
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 4140
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: Opinie o "leżakach" poziomic maszynowych

#24

Post napisał: Steryd » 04 wrz 2021, 13:38

Ten przyrząd nie rozwiązuje problemu kalibracji, tylko pozwala na pomiar płaszczyzny bez ustawiania jej. Do ustawiania maszyny, czy geometrii ramówką lepiej sobie skalibrować, albo przynajmniej ustalić błąd stały.
Można?
Morzna!!!

Awatar użytkownika

rc36
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2264
Rejestracja: 11 kwie 2014, 01:25
Lokalizacja: Bliskie okolice Bydgoszczy

Re: Opinie o "leżakach" poziomic maszynowych

#25

Post napisał: rc36 » 04 wrz 2021, 14:55

Też mam poziomicę ramową i w związku z tym pytanie, co oznacza to 0,05mm/1m.

Obrazek

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 7859
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Opinie o "leżakach" poziomic maszynowych

#26

Post napisał: tuxcnc » 04 wrz 2021, 15:18

rc36 pisze:
04 wrz 2021, 14:55
co oznacza to 0,05mm/1m.
Oznacza to, że jeżeli położysz taką poziomicę na sztywnej belce długości metra a następnie jeden koniec belki uniesiesz/opuścisz o 0,05mm, to pęcherzyk w libelce przemieści się o jedną działkę.

Awatar użytkownika

rc36
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2264
Rejestracja: 11 kwie 2014, 01:25
Lokalizacja: Bliskie okolice Bydgoszczy

Re: Opinie o "leżakach" poziomic maszynowych

#27

Post napisał: rc36 » 04 wrz 2021, 16:59

Dzięki, teraz wszystko jasne.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 11570
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Opinie o "leżakach" poziomic maszynowych

#28

Post napisał: RomanJ4 » 04 wrz 2021, 20:04

tuxcnc pisze:
04 wrz 2021, 15:18
rc36 pisze:
04 wrz 2021, 14:55
co oznacza to 0,05mm/1m.
Oznacza to, że jeżeli położysz taką poziomicę na sztywnej belce długości metra a następnie jeden koniec belki uniesiesz/opuścisz o 0,05mm, to pęcherzyk w libelce przemieści się o jedną działkę.
Dokładnie jak napisał kolega tuxcnc
KonradRybacki pisze:
04 wrz 2021, 12:44
Nie chciałem pisać posta pod postem a możliwość edytowania wygasła. Tutaj jest bardzo prosto wyjaśnione o pewnym niezmiernie przydatnym przyrządzie, który rozwiązuje problem kalibracji poziomicy a przy pomiarach płaszczyzn jest wręcz nieodzowny. Po rosyjsku, ale obraz jest wart więcej niż cały elaborat:
A jak sprawdzić czy poziomnica ma dobrze skalibrowaną libelkę :?:
Metoda jest prosta - odwrócić. Jeśli po odwróceniu(na tym samym miejscu) pokazuje taką samą wartość, to jest dobrze ustawiona... :idea:
pozdrawiam,
Roman


KonradRybacki
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 5
Posty: 84
Rejestracja: 14 kwie 2020, 12:52

Re: Opinie o "leżakach" poziomic maszynowych

#29

Post napisał: KonradRybacki » 04 wrz 2021, 21:50

tuxcnc pisze:
04 wrz 2021, 15:18
rc36 pisze:
04 wrz 2021, 14:55
co oznacza to 0,05mm/1m.
Oznacza to, że jeżeli położysz taką poziomicę na sztywnej belce długości metra a następnie jeden koniec belki uniesiesz/opuścisz o 0,05mm, to pęcherzyk w libelce przemieści się o jedną działkę.
Albo jak położysz tę poziomicę na dwóch wałeczkach od łożysk w odstępie na przykład 100mm (albo dwóch płytkach równoległościennych, albo innych równych podpórkach) to przesunięcie libelki o jedną działkę będzie dla odchyłki od poziomu między podpórkami równej 5µm. Oczywista oczywistość, jak mawiał klasyk, tylko to daje lepsze wyobrażenie moim zdaniem.
Steryd pisze: Ten przyrząd nie rozwiązuje problemu kalibracji, tylko pozwala na pomiar płaszczyzny bez ustawiania jej. Do ustawiania maszyny, czy geometrii ramówką lepiej sobie skalibrować, albo przynajmniej ustalić błąd stały.
I tak, i nie. Jeżeli będziemy mierzyć tylko w "poziomach", albo tylko w "pionach", równolegle do jednej osi i z poziomicą ustawioną w jednym kierunku (tzn. bez odwracania jej), to będzie ok. Ciężko byłoby ustawić maszynę, aby pierwszy pomiar był zerowy, taki pomiar i tak jest względny, kręcisz albo poziomicą albo maszyną - trzeba wybrać, co prostsze. ;) Ramówką, o ile będziemy działać w "pionach" i "poziomach" jednocześnie, to oczywiście tak. No i do pomiaru odchyłki od rzeczywistego poziomu - też. Tak ja to widzę z tego, co tam sobie namierzyłem, chociaż jeżeli się mylę, to oczywiście proszę o upomnienie ;)

Ma też jeszcze jeden plus - możemy działać poziomicą z dowolnie wyrąbaną podstawą - byleby libelka zachowywała dokładność pomiaru.


Steryd
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 4140
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: Opinie o "leżakach" poziomic maszynowych

#30

Post napisał: Steryd » 04 wrz 2021, 21:59

Takie filozofanie na siłę. Jasne, że sie da, ale musisz i tak to wyjąć, żeby mieć pewność, że w rezultacie ustawiasz w poziomie/ pionie, a nie jakoś jak to jest ustawione, bo w sumie nie ma jak skontrolować jak to aktualnie leży, tylko tak samo jak samą poziomnicę, a dźwigać trzeba.
A jak poziomnica ma wyrąbaną podstawę, to nie ma co się męczyć za 150 złych za leżaka z visu, czy sometu.
Można?
Morzna!!!

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Pomiary, Kalibracja, Narzędzia Pomiarowe”