Odrdzewianie elektrolityczne i elektrochemiczne stali.

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC

tomchlop
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 9
Posty: 184
Rejestracja: 22 wrz 2007, 00:58
Lokalizacja: Słupsk

Re: Odrdzewianie elektrolityczne i elektrochemiczne stali.

#111

Post napisał: tomchlop » 17 cze 2020, 10:07

Po to dodajesz do wody sól, kreta, sodę i inne cuda, żeby prąd popłynął. Proces odrdzewiania bez względu co dodasz do wody przebiega tak samo. To znaczy wydziela się wodór i tlen. W zależności czy użyjesz środka obojętnego, czy żrącego możesz wpłynąć na wydajność procesu i jego wgłębność.


Zapraszam na mój kanał YouTube :D : Garaż Tomka
Ciekawe projekty, remonty i modyfikacje.

Tagi:


atlc
Posty w temacie: 5

Re: Odrdzewianie elektrolityczne i elektrochemiczne stali.

#112

Post napisał: atlc » 17 cze 2020, 10:39

tomchlop pisze:żeby prąd popłynął

Ok, ale co jest nośnikiem ładunku elektrycznego między elektrodami? Jak to się fachowo nazywa?
Elektrolit? Czyli co? Roztwór jonowy? :)


tomchlop
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 9
Posty: 184
Rejestracja: 22 wrz 2007, 00:58
Lokalizacja: Słupsk

Re: Odrdzewianie elektrolityczne i elektrochemiczne stali.

#113

Post napisał: tomchlop » 17 cze 2020, 12:13

Elektrolit. W tym wypadku roztwór wody z np. solą. Z technicznego punktu widzenia w tym przypadku elektrolit to każda substancja zdolna do jonowego przewodzenia prądu elektrycznego, czyli przekazywania jonowo ładunku między elektrodami. Zgodnie z tym kryterium elektrolitem jest więc roztwór przewodzący prąd elektryczny.
Zapraszam na mój kanał YouTube :D : Garaż Tomka
Ciekawe projekty, remonty i modyfikacje.


atlc
Posty w temacie: 5

Re: Odrdzewianie elektrolityczne i elektrochemiczne stali.

#114

Post napisał: atlc » 17 cze 2020, 12:33

Przeczytaj co napisałem, to pytania retoryczne.
W tym roztworze są jony, czy tego chcesz czy nie.


melonmelon
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 601
Rejestracja: 16 wrz 2010, 11:58
Lokalizacja: świete miasto

Re: Odrdzewianie elektrolityczne i elektrochemiczne stali.

#115

Post napisał: melonmelon » 17 cze 2020, 18:56

Zainteresowało mnie odwodorowywanie elektrolityczne.
O ile nawodorowywanie jest relatywnie ciekawe:
wodór on statu nascendi, "duża rozpuszczalność" wodoru w metalu.
To odwodorowywanie elektrolityczne jest jeszcze ciekawsze: jaki jest mechanizm działania tego procesu?

Pozdro


koala.g
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 2819
Rejestracja: 01 kwie 2009, 23:02
Lokalizacja: Małopolska

Re: Odrdzewianie elektrolityczne i elektrochemiczne stali.

#116

Post napisał: koala.g » 17 cze 2020, 19:43

tomchlop pisze:
17 cze 2020, 10:07
W zależności czy użyjesz środka obojętnego, czy żrącego możesz wpłynąć na wydajność procesu i jego wgłębność.
Kolorek też czasem inny wyjdzie odrdzewionego materiału.


KonradRybacki
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 3
Posty: 84
Rejestracja: 14 kwie 2020, 12:52

Re: Odrdzewianie elektrolityczne i elektrochemiczne stali.

#117

Post napisał: KonradRybacki » 07 maja 2023, 13:02

Stary wątek, ale odświeżę...
melonmelon pisze:
17 cze 2020, 18:56
To odwodorowywanie elektrolityczne jest jeszcze ciekawsze: jaki jest mechanizm działania tego procesu?
Gdzie o tym słyszałeś? Być może gdyby element odrdzewiany robił za anodę, to mogłoby działać, to co piszesz, chociaż trochę wątpię. Nawiasem mówiąc - rdzę można usuwać także właśnie na odwrotnej biegunowości niż zalecana w tej metodzie i wtedy unika się nawodorowania materiału, kosztem jednak jego podtrawienia. Coś za coś.

Moje podręczniki do galwanizacji mówią o usuwaniu wodoru ze stali przez wygrzewanie w temperaturze ok. 200 stopni przez co najmniej godzinę.

W roli elektrod doskonale spisują się elektrody węglowe do cięcia i żłobienia. Należy kupować jak najgrubsze, na końcach przylutować przewód i założyć na ten koniec szczelnie koszulkę termokurczliwą z klejem (to ważne). Chodzi o to, że do roztworu elektrolitu nie powinna dostawać się miedź z przewodu. Miedź z samych elektrod usuwa się podłączając je zbiorowo do plusa a jedną - do minusa i zanurzając w roztworze jakiegoś elektrolitu. Miedź z czasem przejdzie do roztworu a następnie wydzieli się na tej pojedynczej elektrodzie.

Bardzo dobrym elektrolitem do odrdzewiania jest kwas siarkowy, gdyż działa dość wgłębnie, nie tylko powierzchniowo. Niestety, można go kupić tylko na firmę, ale... można legalnie nabyć pewien środek do udrożniania rur, którego nazwa jest taka sama, jak nazwa zawodu zajmującego się instalacjami wodno-sanitarnymi. Jest tam czysta substancja o bardzo wysokim stężeniu. Uwaga! O ile w przypadku większości kwasów nie ma znaczenia czy się wlewa kwas do wody czy na odwrót, to H2SO4 należy bezwzględnie wlewać tylko do wody i nigdy na odwrót - a i tak się będzie ten roztwór burzył i nagrzewał. Poza tym, bardzo Was proszę koledzy - pamiętajcie o plastikowej osłonie, na całą twarz i o rękawicach. Tu nie ma zmiłuj. Do takich prac, jak powyżej, stężenia potrzeba koło 5%.


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Odrdzewianie elektrolityczne i elektrochemiczne stali.

#118

Post napisał: strikexp » 18 maja 2023, 01:36

Kwas siarkowy o niskim stężeniu z tego co słyszałem jest dostępny na stacjach paliwowych (jako elektrolit do akumulatorów). Ale nigdy nie sprawdzałem.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2711
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Odrdzewianie elektrolityczne i elektrochemiczne stali.

#119

Post napisał: atom1477 » 18 maja 2023, 09:31

Elektrolit do akumulatorów nie może być o niskim stężeniu (musi mieć co najmniej 30%).
A takiego nie można już sprzedawać zwykłym osobom prywatnym:
https://akubiz.biz/artykuly/9-Artykuly/ ... RYSTA.html


KonradRybacki
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 3
Posty: 84
Rejestracja: 14 kwie 2020, 12:52

Re: Odrdzewianie elektrolityczne i elektrochemiczne stali.

#120

Post napisał: KonradRybacki » 18 maja 2023, 21:32

strikexp pisze:
18 maja 2023, 01:36
Kwas siarkowy o niskim stężeniu z tego co słyszałem jest dostępny na stacjach paliwowych (jako elektrolit do akumulatorów). Ale nigdy nie sprawdzałem.
Niestety, tak, jak kolega powyżej napisał, trzeba na firmę albo kupować ten produkt pod inną nazwą. Ot uroki biurokracji, dzisiaj sam nie wiem, czy byłbym na tyle głupi, żeby głosować za akcesją do ujni. Takie życie, ludziom utrudnili nieszkodliwe i pożyteczne zabawy a terrorysta zarejestruje działalność na przykład zakładu galwanizerskiego i kupi, czego dusza zapragnie (jak dobrze pójdzie, to jeszcze bez VATu :shock: :D ).

Co do samego usuwania rdzy i regeneracji przedmiotów stalowych - na dniach będę robił eksperyment z żelazowaniem galwanicznym - potrzebuję chociaż trochę "podłatać" wżery w blasze stalowej, która później będzie niklowana i miedziowana. Ciekawy patent.

Jak pożyję, to chcę też spróbować kobaltować wyrobioną pinolę wiertarki WS-15. Są te procesy opisane w literaturze - kobalt ma bardzo dobre własności mechaniczne i nakłada się trochę prościej niż na przykład chrom techniczny - można tego próbować w domowym warsztacie.

Wybaczycie koledzy, że na razie tylko zajawki - nastrój mam taki, że bym se chciał pogadać a nima z kim :wink: Żelazowanie powinno się tu pojawić po weekendzie.

Dodane 30 minuty 20 sekundy:
P.S.

Ach, zapomniałbym! Przy odrdzewianiu katodowym dla uzyskania dużych gęstości prądu w przypadku przedmiotów o większej powierzchni można użyć... spawarki... w tandemie z amperomierzem cęgowym. Warunek, to regulacja prądu od możliwie małego zakresu i oczywiście prąd stały na wyjściu. Gęstość prądu jest istotna dla intensywnego wydzielania wodoru na czyszczonym przedmiocie - to wodór powoduje odrywania zanieczyszczeń od powierzchni metalu. Dla skuteczności potrzeba tak przynajmniej parę amperów na dm2.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”