Jeśli źródło sygnału jest w porządku, ja obstawiam w pierwszej kolejności kiepskiej jakości sondę oscyloskopowa a w drugiej kolejności sam oscyloskop.
Do autora - szukaj na początek pod hasłem kompensacja sondy oscyloskopowej.
A tutaj pokaż zdjęcia o jakie zniekształcenia chodzi o opisz źródło sygnału i układ pomiarowy.
Odkształcenia przebiegu prostokątnego.
-
drzasiek90
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 1769
- Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
- Lokalizacja: Jodlowa
- Kontakt:
-
tuxcnc
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 7885
- Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
- Lokalizacja: mazowieckie
Re: Odkształcenia przebiegu prostokątnego.
Tradycyjnie autor wątku nie ma pojęcia o czym pisze...
Żeby cokolwiek wiedzieć o posiadanym generatorze i oscyloskopie, trzeba mieć dostęp do przyrządów wzorcowych.
Trzeba obejrzeć sygnał z generatora wzorcowego na wysokiej klasy oscyloskopie, potem ten sam sygnał obejrzeć na posiadanym oscyloskopie, a potem na obu oscyloskopach obejrzeć sygnał z posiadanego generatora.
Oczywiście należy pamiętać, że żeby w ogóle spodziewać się rzetelnego obrazu na oscyloskopie, to musi on mieć pasmo o rzędy wielkości większe od częstotliwości przebiegu prostokątnego, bo inaczej będzie pokazywał cuda na zboczach...
Tak więc żeby sobie obejrzeć prostokąt 15 MHz, to oscyloskop powinien mieć pasmo idące w gigaherce...
Żeby cokolwiek wiedzieć o posiadanym generatorze i oscyloskopie, trzeba mieć dostęp do przyrządów wzorcowych.
Trzeba obejrzeć sygnał z generatora wzorcowego na wysokiej klasy oscyloskopie, potem ten sam sygnał obejrzeć na posiadanym oscyloskopie, a potem na obu oscyloskopach obejrzeć sygnał z posiadanego generatora.
Oczywiście należy pamiętać, że żeby w ogóle spodziewać się rzetelnego obrazu na oscyloskopie, to musi on mieć pasmo o rzędy wielkości większe od częstotliwości przebiegu prostokątnego, bo inaczej będzie pokazywał cuda na zboczach...
Tak więc żeby sobie obejrzeć prostokąt 15 MHz, to oscyloskop powinien mieć pasmo idące w gigaherce...
-
Rafalgl
Autor tematu - ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 7
- Posty: 1210
- Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43
Re: Odkształcenia przebiegu prostokątnego.
Wystarczy zajrzeć do dokumentacji oscyloskopu, aby wiedzieć jakie ma parametry. A ma on pasmo 150Mhz. Z tymi gigahercami to chyba gruba przesada... Że niby jeden impuls przy 15mhz (dajmy na to że mam generator 1,5ghz) musialby być podzielony na 100 części aby w miarę dokladnie go widzieć? Nie mówię że mój oscyloskop to najwyższa półka ale 500Mhz, to i przy 25 powinno dzielic każdy impuls na 20 probek. Generatory profesjonalne mam dwa - jeden wbudowany drugi zewnetrzny. Oba dają nieco inne zniekształcenia, choć sinusoida lepszą wychodzi z tego wbudowanego. Sondy nie daje w tym ukladzie, jest bezpośrednie połączenie kablem koncentrycznym. Szczyt nieco spłaszcza się po dodaniu sztucznego obciążenia 50ohm (taka przejściówka). Nie ukrywam, że trochę robię na czują te pomiary, sondy mam 4 ale nie używam ich w tej konfiguracji, skoro mam sygnał z generatora dopasowany do oscyloskopu. Zmieniam częstotliwości, zmieniam amplitudy, obciążenie dodaje, usuwam itd, sprawdzam jak zmieni się sygnał. Sondę chcę kupić jakąś lepszą kolejną na 300mhz, czy to może poprawić sygnał? Po co produkowane w takim razie są w ogóle sondy np. na 25mhz, skoro cenowo są niewiele tańsze? Żeby celowo obciąć wysokie pasmo?
Dodane 33 minuty 16 sekundy:
Dodam że oscyloskop cyfrowy. Prędkość 1 gigasampel na sek.
Dodane 33 minuty 16 sekundy:
Dodam że oscyloskop cyfrowy. Prędkość 1 gigasampel na sek.
Kto pyta, nie błądzi.
-
ARMed
- Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
- Posty w temacie: 6
- Posty: 51
- Rejestracja: 17 lut 2024, 07:58
- Lokalizacja: PL
Re: Odkształcenia przebiegu prostokątnego.
"Nyquist theorem" - pod tym hasłem znajdziesz więcej informacji na ten temat. Oraz co tak naprawdę oznacza "pasmo przenoszenia" - a to też nie jest takie oczywiste jakby się mogło wydawać.
Pozdrawiam
Pozdrawiam
-
grg12
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 1670
- Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
- Lokalizacja: Wiedeń
Re: Odkształcenia przebiegu prostokątnego.
Dla przypomnienia - używasz tej sondy w trybie 1:1 czy 1:10? Jeśli 1:1 to nic dziwnego że masz zniekształcony przebieg 
Po drugie - jeśli sonda jest na 25MHz to nie ma siły - prostokąt 15MHz będzie zniekształcony.
Dlaczego? Tak intuicyjnie - żeby boki prostokąta wyglądały na pionowe czas narastanie i opadania napięcia musi być wielokrotnie mniejszy niż okres prostokąta - powiedzmy 10 razy - co oznacza że twoja sonda i oscyloskop muszą przepuścić bez strat sygnał zmieniający się 10 razy szybciej niż częstotliwość prostokąta...
A teraz narusuj sobie ten prostokąt z czasem narastania 1/10 okresu... dość trapezowy ten prostokąt, prawda?
Po drugie - jeśli sonda jest na 25MHz to nie ma siły - prostokąt 15MHz będzie zniekształcony.
Dlaczego? Tak intuicyjnie - żeby boki prostokąta wyglądały na pionowe czas narastanie i opadania napięcia musi być wielokrotnie mniejszy niż okres prostokąta - powiedzmy 10 razy - co oznacza że twoja sonda i oscyloskop muszą przepuścić bez strat sygnał zmieniający się 10 razy szybciej niż częstotliwość prostokąta...
A teraz narusuj sobie ten prostokąt z czasem narastania 1/10 okresu... dość trapezowy ten prostokąt, prawda?
-
Rafalgl
Autor tematu - ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 7
- Posty: 1210
- Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43
Re: Odkształcenia przebiegu prostokątnego.
Generalnie mam 4 sondy, jedna ma gniazdo MCX oraz 3 BNC, ta MCX jest głównie do mini-oscyloskopu używana i ma tylko 60Mhz, pozostałe trzy mają od 100Mhz w górę, jak już zazwyczaj używam sondy 1:100 która nie posiada przełącznika (właśnie z uwagi na brak przełącznika, który mógłby się przestawić przypadkowo i spowodować przepięcie w oscyloskopie). Zawsze wolę kupować "na wyrost" więc jak mogłem kupić sondę 25 Mhz albo 150Mhz, brałem tę drugą. Najlepsza ma 200Mhz, uznałem że nie ma sensu brać 300, skoro oscyloskop jest na 150Mhz, ale teraz to już sam nie wiem, czy nie powinienem był... Czyli powinienem podłączyć jednak sygnał z generatora przez sondę z dzielnikiem i trymerem? Do czego jest w takim razie ta przejściówka 50ohm? Myślałem, że właśnie do eliminacji odbić sygnału, dopasowania impedancji generatora do wejścia oscyloskopu i likwidowania ewentualnych zniekształceń.
Kto pyta, nie błądzi.
-
ARMed
- Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
- Posty w temacie: 6
- Posty: 51
- Rejestracja: 17 lut 2024, 07:58
- Lokalizacja: PL
Re: Odkształcenia przebiegu prostokątnego.
To jest prawdopodobnie terminator ("dopasowanie impedancji").
Coś takiego?
Chyba nikt nie wytłumaczy tego lepiej niż były inżynier Tek'a :
https://youtu.be/g_jxh0Qe_FY
Coś takiego?
Chyba nikt nie wytłumaczy tego lepiej niż były inżynier Tek'a :
https://youtu.be/g_jxh0Qe_FY
-
pitsa
- Moderator
-
Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 4698
- Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
- Lokalizacja: PL,OP
Re: Odkształcenia przebiegu prostokątnego.
Ten temat z elektrody tutaj bardzo pasuje: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic4037945.html o tym co wpływa na czasy narastania i opadania.
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ
-
Rafalgl
Autor tematu - ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 7
- Posty: 1210
- Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43
Re: Odkształcenia przebiegu prostokątnego.
^^Ładny ten oscyloskop na samym początku
Taka przejściówka:
https://allegro. pl/oferta/sztuczne-obciazenie-bnc-do-oscyloskopu-50ohm-1ghz-14194815044
Mam też terminatory nieprzelotowe "zaślepki", lecz nie bardzo wyobrażam sobie jakie miałoby być dla nich sensowne zastosowanie. Chyba jedynie zaślepienie nieużywanych wyjść w jakimś splitterze czy czymś w tym stylu.
Taka przejściówka:
https://allegro. pl/oferta/sztuczne-obciazenie-bnc-do-oscyloskopu-50ohm-1ghz-14194815044
Mam też terminatory nieprzelotowe "zaślepki", lecz nie bardzo wyobrażam sobie jakie miałoby być dla nich sensowne zastosowanie. Chyba jedynie zaślepienie nieużywanych wyjść w jakimś splitterze czy czymś w tym stylu.
Kto pyta, nie błądzi.
-
atom1477
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 5
- Posty: 2797
- Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
- Lokalizacja: ::
Re: Odkształcenia przebiegu prostokątnego.
Nie masz sygnału dopasowanego do oscyloskopu.
Oscyloskop mimo że posiada złącze BNC, to nie ma impedancji wejściowej równej 50 Ω (czy tam 75 Ω).
Ma co najmniej z 1 MΩ.
Żeby poprawnie zmierzyć sygnał doprowadzając go kablem koncentrycznym, należy na końcu tego kabla dodać terminator 50 Ω / 75 Ω.
Była już o tym mowa, ale chyba niedostatecznie precyzyjnie.
