OBRÓBKA FRONTÓW MDF

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce drewna i materiałów drewnopochodnych ręcznej jak i za pomocą CNC

kubus838
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 16
Posty: 2572
Rejestracja: 06 lip 2009, 14:52
Lokalizacja: Mszczonów

Re: OBRÓBKA FRONTÓW MDF

#31

Post napisał: kubus838 » 11 mar 2019, 20:52

Kol. kaptyn ja to robiłem na urządzeniu własnej roboty. Ważne żeby stół nie miał żadnych luzów i poruszał się idealnie w poziomie. Czyli coś jak frezarka z ruchomym stołem tyle tylko, że stół popychałem ręcznie. A dlatego tak, a żebym nie musiał dla każdego frontu albo serii frontów przygotowywać obróbki. Mdf miałem pocięty na określone wymiary i potem w parę minut wyfrezowałem te uchwyty. Ale pamiętam jedno zawsze frez ustawiałem ręcznie na próbkach mdf i to za każdym razem dla każdej płachty mdf. Tzn albo unosiłem frez albo upuszczałem w pionie. A w poziomie to była zainstalowana metalowa prowadnica o którą mdf się opierał i zawsze głębokość uchwyty miałem taką samą.

Dlatego czym byś nie robił zorganizuj sobie jakieś kawałki i spróbuj tym frezem popracować dla próby. Jeżeli chcesz to robić na cnc to czeka Cie tworzenie mini obróbki aż dojdziesz do ideału. Mdf jest niezbyt dokładnym materiałem i z jednej hurtowni będzie maił taką grubość a z innej hurtowni może być o 0,8 mm cieńszy. A to już wizualnie robi różnice dla klienta i możesz być pewny na pewno to zauważy - nic innego ale różnice przy froncie na pewno zauważy.

robert



Tagi:


RobWan
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1616
Rejestracja: 17 paź 2004, 20:49
Lokalizacja: Swarzędz
Kontakt:

Re: OBRÓBKA FRONTÓW MDF

#32

Post napisał: RobWan » 11 mar 2019, 21:22

kubus838 pisze: Mdf jest niezbyt dokładnym materiałem i z jednej hurtowni będzie maił taką grubość a z innej hurtowni może być o 0,8 mm cieńszy.

Takich różnic nie ma na "świeżym" MDF-ie. Jeżeli formatki stoją tydzień-dwa to przy krawędziach mogą lekko spuchnąć.
Ja robię na CNC. Bazuję na górze MDF-u. Kilka na raz formatek przysysam do stołu.

Robert


kubus838
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 16
Posty: 2572
Rejestracja: 06 lip 2009, 14:52
Lokalizacja: Mszczonów

Re: OBRÓBKA FRONTÓW MDF

#33

Post napisał: kubus838 » 11 mar 2019, 21:58

RobWan pisze:
11 mar 2019, 21:22
Takich różnic nie ma na "świeżym" MDF-ie. Jeżeli formatki stoją tydzień-dwa to przy krawędziach mogą lekko spuchnąć.
Ja robię na CNC. Bazuję na górze MDF-u. Kilka na raz formatek przysysam do stołu.

Robert
Może i masz racje. Tylko skąd będziesz wiedział ile ten mdf zalega w magazynie. Ja dostaje z trzech hurtowni i ponoć najlepszy gatunek a różnica w grubości jest. Czy on stoi czy jest położony na kilku paletach to chyba już aż takiej różnicy nie ma. Ty możesz przysysać kilka sztuk naraz, ale ja wolę ciąć z płachty i dopiero frezem robić takie uchwyty, tym bardziej jak do trzech kuchni fronty zrobić czyli jakieś 40 szt. A żeby było śmiesznie to z reguły mają różne wymiary. Dlatego moim zdaniem szybciej będzie robić "z ręki" niż się bawić w ustawianie, mierzenie i dopasowanie frezów. A, że teraz klienci mają własne "pomysły" na wygląd takich uchwytów to bardzo często trzeba nowy frez oddać do szlifierza aby zrobił kształt według pomysłu klienta.

robert


RobWan
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1616
Rejestracja: 17 paź 2004, 20:49
Lokalizacja: Swarzędz
Kontakt:

Re: OBRÓBKA FRONTÓW MDF

#34

Post napisał: RobWan » 11 mar 2019, 22:15

kubus838 pisze:A żeby było śmiesznie to z reguły mają różne wymiary.

Ale to nic nie przeszkadza. Uchwyt jest na jednej krawędzi. Układam obok siebie i obrabiam na raz ile się zmieści na stole próżniowym.
uchwyt.png
Uchwyt krawędziowy
Robert


kubus838
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 16
Posty: 2572
Rejestracja: 06 lip 2009, 14:52
Lokalizacja: Mszczonów

Re: OBRÓBKA FRONTÓW MDF

#35

Post napisał: kubus838 » 11 mar 2019, 22:56

RobWan pisze:
11 mar 2019, 22:15

Ale to nic nie przeszkadza. Uchwyt jest na jednej krawędzi. Układam obok siebie i obrabiam na raz ile się zmieści na stole próżniowym.

Robert
Można i tak tyle tylko, że trzeba ułożyć, ustawić krawędzie no i sama obróbka. A ja biorę z kupy po jednym kładę na stół, przesuwam przy frezie, odkładam i tak po kolei. w sumie dziesięć minut i 8 zrobione.

robert


Mali
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 4
Posty: 18
Rejestracja: 13 kwie 2017, 21:02
Lokalizacja:

Re: OBRÓBKA FRONTÓW MDF

#36

Post napisał: Mali » 26 sie 2019, 22:29

Witam Panowie (i Panie o ile takowe się pojawiają) :)

Właśnie stałem się, mam nadzieje, szczęśliwym posiadaczem Infoteca EVO1 4121. Kupić było łatwo, teraz trzeba zacząć naukę pracy na CNC. Jednym z zastosowań będzie produkcja frontów frezowanych z MDF.. i tu pytanie:

Co sądzicie o którymś z tych zestawów na start?

https://www.narzedziacmt.pl/sklep,1855, ... awerowania_

Pierwszy zestaw bardziej rozbudowany.. Jednak to ten drugi opisany jest jako dedykowany do produkcji frontów.

https://www.narzedziacmt.pl/sklep,7851, ... rzwi_z_mdf

Domyślam się, ze pierwsze frezy trzeba przeznaczyć na stracenie.. ale może ktoś ma jakieś sugestie??


kubus838
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 16
Posty: 2572
Rejestracja: 06 lip 2009, 14:52
Lokalizacja: Mszczonów

Re: OBRÓBKA FRONTÓW MDF

#37

Post napisał: kubus838 » 28 sie 2019, 16:15

Mali pisze:
26 sie 2019, 22:29
Witam Panowie (i Panie o ile takowe się pojawiają) :)

Właśnie stałem się, mam nadzieje, szczęśliwym posiadaczem Infoteca EVO1 4121. Kupić było łatwo, teraz trzeba zacząć naukę pracy na CNC. Jednym z zastosowań będzie produkcja frontów frezowanych z MDF.. i tu pytanie:

Co sądzicie o którymś z tych zestawów na start?

https://www.narzedziacmt.pl/sklep,1855, ... awerowania_

Pierwszy zestaw bardziej rozbudowany.. Jednak to ten drugi opisany jest jako dedykowany do produkcji frontów.

https://www.narzedziacmt.pl/sklep,7851, ... rzwi_z_mdf

Domyślam się, ze pierwsze frezy trzeba przeznaczyć na stracenie.. ale może ktoś ma jakieś sugestie??
Fajny zestaw. Tylko powiedz jak chcesz go zastosować w pracy frezarki cnc w przy produkcji frontów meblowych? Do każdego projektu będziesz szlifował ostrza/płytki aby uzyskać kształt z projektu czy masz magazyn z płytkami i jesteś w stanie dobrać do projektu? Bo ja fronty meblowe to raczej robię frezami prostymi o różnej średnicy na cnc. A skoro przygotowuje front o wymiarach np 80x100x18mm z jakimś zdobieniami to i tak całość robie frezem prostym łącznie z łukami na krawędziach - oczywiście oprócz słynnych uchwytów wyfrezowanych w samych drzwiczkach. A, że z reguły przygotowuje komplet frontów do całego zestawu meblowego to raczej używam frezów prostych.
Ale jeżeli robisz zwykłe gładkie fronty meblowe to rzeczywiście tymi frezami można zaokrąglić krawędzie ale wtedy już nie ma sensu tego robić na cnc bo samo przygotowanie do obróbki zajmie Ci więcej czasu niż obróbka na zwykłej frezarce.
A są te frezy kształtowe:
zestaw z pierwszego linku to jest uchwyt frezerski z płytkami. I faktem jest, ze do niego możesz zamontować różne kształty płytek aby osiągnąć różne kształty.Tylko jak chcesz to osiągnąć na cnc to już nie wiem. No chyba, że robisz jeden front z takimi samymi zagłębieniami. Mnie się to jeszcze nigdy nie zdarzyło. Oczywiście frezowanie uchwytów w drzwiczkach jest jak najbardziej możliwe i nie koniecznie na cnc
zestaw z drugiego linku to też jest uchwyt frezerski z zamontowanymi już ostrzami (płytkami). I właśnie poprzez przeszlifowanie tych płytek też śmiało można robić te uchwyty w drzwiczkach.

Reasumując, kształt które chcesz frezować zależny jest od kształtu płytek. Czyli do każdego projektu musisz mieć odpowiednie płytki. Jeżeli robisz jeden wzór frontów o tych samych wymiarach w ilości 1000szt to oczywiście jak najbardziej z nich skorzystasz. Jeżeli robisz taki sam wzór frontów do kompletu szafek np. kuchni to już jest problem. Ponieważ fronty z jednego kompletu maja różne wymiary i wszelkie zdobienia trzeba odpowiednio zaprojektować do wymiaru frontu.

Ja osobiście takich frezów używam do profilowania krawędzi według życzenia klienta. Do frezarki cnc użyłem kilka razy przy frezowaniu kształtowym tego typu narzędzi ale powiem szczerze, że rewelacji nie było. A i tak później trzeba było ustawić obróbkę wykańczającą. Przy frontach jednak wróciłem do starej metody ponieważ fronty są później malowane.

robert


Mali
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 4
Posty: 18
Rejestracja: 13 kwie 2017, 21:02
Lokalizacja:

Re: OBRÓBKA FRONTÓW MDF

#38

Post napisał: Mali » 28 sie 2019, 18:07

Prawde mówiąc planowałem potraktować to jako zestaw startowy. Nie mam jeszcze określonych modeli.. na ta chwile zaprojektowałem (z pomocą dostawcy oprogramowania) chyba 6 modeli do których potrzebuje v-bit 90* i 60* oraz promień r2. Na ich podstawie mogę projektować dalsze modele.. Oczywiście liczę się z tym, ze klienci będą przychodzili z katalogami z innych firm i wtedy posiadając powyższy zestaw płytek jestem w stanie coś dopasować. To jest oczywiście teoria wyssana z mojego widzimisie.

Zdecydowałem już ze kupie kilka korpusów i kilka wybranych płytek.. czas pokaże co z tego wyjdzie :)


kubus838
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 16
Posty: 2572
Rejestracja: 06 lip 2009, 14:52
Lokalizacja: Mszczonów

Re: OBRÓBKA FRONTÓW MDF

#39

Post napisał: kubus838 » 28 sie 2019, 19:29

O widzisz i powoli dochodzisz do sedna sprawy - tak ludzie będą przychodzili do Ciebie z prospektami innych firm i będą wręcz żądali abyś to skopiował. Ale powiem Ci więcej będą przychodzili z narysowanym własnoręcznie wzorem frontu i będą chcieli abyś to zrobił. A po sprawdzeniu wymiarów nie ma takiej możliwości abyś to zrobił. I wtedy usłyszysz "a mnie na rysunku wyszło" i to będzie największy problem którego nikt jeszcze nie zdołał rozwiązać. Ale to tak w formie ostrzeżenia. A do swego zestawu startowego jeszcze powinieneś zaopatrzyć się w frezy proste. Po Twoich opisach wywnioskowałem, że jesteś zwolennikiem frezów kształtowych i bardziej nastawiasz się na to aby kształt frezu wkomponować w projekty to proponuje abyś popróbował i frezem kształtowym i frezem prostym. Ponieważ te ozdoby które zrobisz frezem kształtowym równie dobrze zrobisz frezem prostym. Wystarczy tylko, że w CAM-iie jako narzędzie wskażesz właśnie frez prosty.A z tego co ja się orientuje to frezami kształtowymi i prostymi zrobisz obróbkę kształtową. Obróbkę ostateczną czyli wykończającą, czyli taką która usunie wszelkie nie docinki i nadszarpania zrobisz już tylko frezem prostym ewentualnie w niektórych przypadkach jeszcze frezami w kształcie 'V" Ale to już musisz popróbować.

robert


Mali
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 4
Posty: 18
Rejestracja: 13 kwie 2017, 21:02
Lokalizacja:

Re: OBRÓBKA FRONTÓW MDF

#40

Post napisał: Mali » 28 sie 2019, 21:03

Możesz podrzucić jakiś link do polecanego freza? Chwilowo frezownie profilowe dresami prostymi jest dla mnie czarna magia. Pamiętaj ze rozmawiasz z przedszkolakiem w tych sprawach ;)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka drewna”