Kolego coś jest nie tak z twoim wzorem... bądź też z moją matematyką ale w takim razie oświeć mnie. Mógłbyś wyliczyć jakie współrzędne powinienem otrzymać gdy obrócę oś A o 35 stopni? Oś obrotu kołyski to Y-259.28 oraz Z-416.2. Gdy ustawiłem detal sondą moje współrzędne to Y-235.026 oraz Z-263.71. Wynik taki mniej więcej który zmierzyłem "na oko" mam na kartce. Jestem ciekaw ile Ci wyjdzie. Fakt, co do dychy na pewno nie najechałem tym nawiertakiem ale o kilka mm raczej się nie walnąłem, tak źle jeszcze z moim wzrokiem nie jesttypniepokorny86 pisze: ↑31 sty 2020, 23:32Witam,
kolega powyżej chyba coś pomieszał. Niech kolega policzy tangens 90stopni...
Wracając do tematu i autora. Jednej rzeczy kolega nie przeskoczy. A mianowicie, wyznaczenia fizycznej osi obrotu osi A w osiach Y i Z względem zera maszyny. Nazwijmy je Ya i Za.
Współrzędne Y i Z punktu na detalu będą miały dwie składowe. Wspomniane wcześniej Ya i Za oraz odległości od osi obrotu do naszego punktu, nazwijmy je Yp i Zp.
Czyli:
Y=Ya+Yp ---> Yp=Y-Ya
Z=Za+Zp ----> Zp=Z-Za
Ale gdy zaczniemy obracać osią A o kąt Ak to wartości Y i Z zaczną zmieniać wartość i nazwiemy je Yk i Zk. Wtedy powyższe wzory przyjmą postać:
Yk=Ya+Yp*cosAk+Zp*sinAk
Zk=Za+Zp*cosAk-Yp*sinAk
co daje nam:
Yk=Ya+(Y-Ya)*cosAk+(Z-Za)*sinAk
Zk=Za+(Z-Za)*cosAk-(Y-Ya)*sinAk
Wywody po paru Psssssssss, także do sprawdzenia.
Ps.
Po brexicie zapraszamy kolegę do Polski, my mamy wykupione TCPC i DWO :>
Obliczanie współrzędnych 5 osi
-
Autor tematu - Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
- Posty w temacie: 12
- Posty: 12
- Rejestracja: 30 sty 2020, 20:28
- Lokalizacja: West Yorkshire
Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi
-
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 9
- Posty: 514
- Rejestracja: 23 mar 2014, 22:21
- Lokalizacja: East Midlands
Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi
Niestety nie bedzie to tak latwo jak Ci sie wydaje, wszystko byloby latwe w przypadku gdy detal jest zamocowany centralnie wzgledem osi obrotowych a baza bylaby w srodku detalu. (Niestety nie podales takich informacji)
W kazdym innym wypadku trzeba wziac pod uwage przesuniecia i uwzglednic je w obliczeniach, niestety 5 osi nie jest latwe i dlatego wiekszosc systemow CAM przelicza pozycje lub sterowanie maszyny z kinematyki maszyny.
W kazdym innym wypadku trzeba wziac pod uwage przesuniecia i uwzglednic je w obliczeniach, niestety 5 osi nie jest latwe i dlatego wiekszosc systemow CAM przelicza pozycje lub sterowanie maszyny z kinematyki maszyny.
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 5341
- Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
- Lokalizacja: Westfalia
Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi
Nic z tego nie rozumiem. Co to za pięcioosiówka, na której trzeba liczyć.
Normalnie każda maszyna ma wprowadzone w parametrach zasady współdziałania osi.
Tłumaczę. Przy wyzerowanych współrzędnych I i J mamy jakieś współrzędne narzędzia. Jakąś jego długość, czy średnicę. Mamy też zdefiniowany punkt zerowy detalu. Po zmianie I czy J maszyna nadal wie, co się z punktem zerowym stało. Pewnie, że można współrzędne liczyć, to nie takie trudne w sumie, tylko po co? W jakich sytuacjach?
W ostateczności, to można sobie element obrócić w CADzie i na nowo po obrocie wyciągnąć z niego wymiary, bez liczenia, tylko kiedy się to może przydać? Nie wiem.
Normalnie każda maszyna ma wprowadzone w parametrach zasady współdziałania osi.
Tłumaczę. Przy wyzerowanych współrzędnych I i J mamy jakieś współrzędne narzędzia. Jakąś jego długość, czy średnicę. Mamy też zdefiniowany punkt zerowy detalu. Po zmianie I czy J maszyna nadal wie, co się z punktem zerowym stało. Pewnie, że można współrzędne liczyć, to nie takie trudne w sumie, tylko po co? W jakich sytuacjach?
W ostateczności, to można sobie element obrócić w CADzie i na nowo po obrocie wyciągnąć z niego wymiary, bez liczenia, tylko kiedy się to może przydać? Nie wiem.
-
Autor tematu - Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
- Posty w temacie: 12
- Posty: 12
- Rejestracja: 30 sty 2020, 20:28
- Lokalizacja: West Yorkshire
Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi
Tak jak kolega napisał jest to maszyna 3+2. Skoro to nie takie trudne to może pomożesz kolego? Programy piszę ręcznie, nie używam cama i nic nie jest obrabiane typowo "5cio" osiowo. Chodzi mi to, gdy obrócę oś A o np. 35 stopni i musze coś wywiercić, zrobić jakąś kieszeń, żebym wiedział, gdzie dokładnie ustawić moje Y.jasiu... pisze: ↑01 lut 2020, 15:39Nic z tego nie rozumiem. Co to za pięcioosiówka, na której trzeba liczyć.
Normalnie każda maszyna ma wprowadzone w parametrach zasady współdziałania osi.
Tłumaczę. Przy wyzerowanych współrzędnych I i J mamy jakieś współrzędne narzędzia. Jakąś jego długość, czy średnicę. Mamy też zdefiniowany punkt zerowy detalu. Po zmianie I czy J maszyna nadal wie, co się z punktem zerowym stało. Pewnie, że można współrzędne liczyć, to nie takie trudne w sumie, tylko po co? W jakich sytuacjach?
W ostateczności, to można sobie element obrócić w CADzie i na nowo po obrocie wyciągnąć z niego wymiary, bez liczenia, tylko kiedy się to może przydać? Nie wiem.
-
- Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 14
- Posty: 168
- Rejestracja: 08 lut 2009, 17:04
- Lokalizacja: Żołyń
Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi
Maszyna to VF4SS, a jaki jest model tej kołyski? Te wartości Y-235.026 oraz Z-263.71 to na A0 czy po obrocie?
-
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 9
- Posty: 514
- Rejestracja: 23 mar 2014, 22:21
- Lokalizacja: East Midlands
Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi
Butler pisze:Kurcze, praca na 3+2 i brak CAMa...
No wiesz butler w shopmill czy HH jakoś można zaprogramować reki
ljuuuk pisze:ale póki co jeszcze nikt mi nie pomógł tylko każdy się mądrzy
Przecież Ci napisałem jak ale ty i ludzie w twojej firmie po prostu nie ogarniacie jak programować i używać 5 osi
Jedyne co się chwali w twojej postawie to ze doszedłeś do tego ze można to obliczyć nic więcej.
-
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 722
- Rejestracja: 07 mar 2018, 16:54
- Lokalizacja: Gdańsk
Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi
Wiem, ponad 10 lat temu obsługiwałem z ręki DMG na HH iTNC530 z pięcioma osiami i było ok.wojtek10916 pisze:No wiesz butler w shopmill czy HH jakoś można zaprogramować reki
Ale z perspektywy czasu uważam że bardzo ograniczony byłem w stosunku do możliwości danej przez CAM.
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 5341
- Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
- Lokalizacja: Westfalia
Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi
Spokojnie panowie, mamy pomóc, a nie się wymądrzać.
Ja na początek bym dokładnie pomierzył kołyskę i ewentualnie stół obrotowy, jeśli na nim stoi. Później to samo starałbym się narysować w CADzie. Wtedy traktując to jako jedną z warstw, starałbym się wrysować odpowiednie punkty, bo przecież nie cały detal, w CADzie da się toto obracać tak, jak w rzeczywistości i wtedy skorzystać z funkcji wymiarowania.
Można kombinować z powtórnym wprowadzaniem punktu zerowego. Wtedy trzeba, tam gdzie można (gdzie masz naddatek), zostawić coś, na czym da się oprzeć np. sondę, jakieś bazowe płaszczyzny i z nich wychodzić na kształt. Może się przydać np. rysik, którym robisz kreski i takie ustrojstwo, jak na tym zdjęciu: mikroskop-do-frezarki-i-wiertarki-t44519.html
I to by chyba rozwiązało problem. Robisz krzyżyk, czy nawet tylko punkt rysikiem (ze sprężynką) zamontowanym we wrzecionie i szukasz go tym mikroskopem.
Ja na początek bym dokładnie pomierzył kołyskę i ewentualnie stół obrotowy, jeśli na nim stoi. Później to samo starałbym się narysować w CADzie. Wtedy traktując to jako jedną z warstw, starałbym się wrysować odpowiednie punkty, bo przecież nie cały detal, w CADzie da się toto obracać tak, jak w rzeczywistości i wtedy skorzystać z funkcji wymiarowania.
Można kombinować z powtórnym wprowadzaniem punktu zerowego. Wtedy trzeba, tam gdzie można (gdzie masz naddatek), zostawić coś, na czym da się oprzeć np. sondę, jakieś bazowe płaszczyzny i z nich wychodzić na kształt. Może się przydać np. rysik, którym robisz kreski i takie ustrojstwo, jak na tym zdjęciu: mikroskop-do-frezarki-i-wiertarki-t44519.html
I to by chyba rozwiązało problem. Robisz krzyżyk, czy nawet tylko punkt rysikiem (ze sprężynką) zamontowanym we wrzecionie i szukasz go tym mikroskopem.