N, PE - skąd się bierze

Rozmowy dotyczące budowy, działania i naprawy urządzeń automatyki przemysłowej
Awatar użytkownika

allegromtn
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 5
Posty: 309
Rejestracja: 20 cze 2014, 15:02
Lokalizacja: Bielawa

#11

Post napisał: allegromtn » 25 paź 2015, 08:41

mc2kwacz pisze:Alle, skupiłeś się na kolorach które są kwestią wtórną i o które nikt nie pytał, nie nawiązując nawet do esencji zagadnienia i sensu podziału przewodu na ochronny i zerowy, a eden zawarł to co istotne w jednym zdaniu.
No to tym bardziej się z Kolegą nie mogę zgodzić.
wirtualnyjan pisze:... A dodatkowo wkradło się pytanie czym fizycznie różni się kabel PEN od N i PE.
Czym się fizycznie a nie elektrycznie różnią. A na temat sensu takiego podziału dałem Koledze całą stronę już w 1 poście...



Tagi:


dance1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 3094
Rejestracja: 11 mar 2007, 22:42
Lokalizacja: G-G

#12

Post napisał: dance1 » 25 paź 2015, 10:22

kwacz a cóż rzesz Ty ciekawego czy też mądrego wniósł swymi wypocinami do tematu? :lol:
I don't like principles, I prefer prejudices

Awatar użytkownika

clipper7
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2379
Rejestracja: 06 sty 2007, 13:29
Lokalizacja: Poznań

#13

Post napisał: clipper7 » 25 paź 2015, 10:37

Z pewną nieśmiałością dodam tylko, że PE nie musi byś przewodem, rolę taką mogą pełnić np. elementy konstrukcyjne spełniające normy dot. przewodu PE (wytrzymałość, przekrój itp.)
Dodatkowo, przekrój PE może być inaczej dobierany niż przekrój przewodu fazowego. Nie mam pod ręką przepisów, ale z tego co pamiętam, do przekroju 16mm² musi być taki sam, w przedziale 16-32 mm² może mieć 16 mm², a powyżej 32 mm² może mieć ½ przekroju przewodu fazowego. Dla PE obniżone są też wymagania dot. izolacji żyły. Powyższe proszę traktować jako dane orientacyjne, nie mogę ich w tej chwili zweryfikować. Odsyłam do odp. norm i przepisów.
Jeżeli pomogłem - nie zapomnij kliknąć POMÓGŁ


Autor tematu
wirtualnyjan
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 404
Rejestracja: 09 paź 2012, 14:08
Lokalizacja: PL

#14

Post napisał: wirtualnyjan » 25 paź 2015, 13:04

edenlubawa pisze:No to prostymi słowami ;) Przewód PEN rozpoczyna się w stacji transformatorowej średniego napięcia na niskie napięcie ;) W poprawnie działającej instalacji i sprawnych urządzeniach do niej podłączonych przez PE nie ma prawa płynąć prąd. Przewód N jest przewodem roboczym przez, którym płynie prąd powrotny z urządzeń zasilanych z 1f.
+ pomógł

W takim razie PE pojawia się na ostatnich odcinkach linii, czyli za ostatnim transformatorem? A przewód N jest zawsze (jak rozumiem), to np. na tym zdjęciu Obrazek
w każdym przewodzie jest żyła jednej fazy i żyła N? I w każdym z tych 3 przewodów tak jest, z tym że są tam kolejno 3 fazy z elektrowni (dlatego 3 kable)?


mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#15

Post napisał: mc2kwacz » 25 paź 2015, 13:46

Dance, misiu o bardzo małym rozumku, dyskutuję z ocena jednej z wypowiedzi. Nic nie muszę dodawać skoro wszystko zostało należycie powiedziane.


Autor tematu
wirtualnyjan
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 404
Rejestracja: 09 paź 2012, 14:08
Lokalizacja: PL

#16

Post napisał: wirtualnyjan » 25 paź 2015, 17:43

edenlubawa pisze:No to prostymi słowami ;) Przewód PEN rozpoczyna się w stacji transformatorowej średniego napięcia na niskie napięcie ;) W poprawnie działającej instalacji i sprawnych urządzeniach do niej podłączonych przez PE nie ma prawa płynąć prąd. Przewód N jest przewodem roboczym przez, którym płynie prąd powrotny z urządzeń zasilanych z 1f.
+ pomógł

W takim razie PE pojawia się na ostatnich odcinkach linii, czyli za ostatnim transformatorem? A przewód N jest zawsze (jak rozumiem), to np. na tym zdjęciu Obrazek
w każdym przewodzie jest żyła jednej fazy i żyła N? I w każdym z tych 3 przewodów tak jest, z tym że są tam kolejno 3 fazy z elektrowni (dlatego 3 kable)?

Awatar użytkownika

allegromtn
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 5
Posty: 309
Rejestracja: 20 cze 2014, 15:02
Lokalizacja: Bielawa

#17

Post napisał: allegromtn » 25 paź 2015, 18:06

Linia przedstawiona na zdjęciu to linia średniego napięcia- układ sieci IT. Jak możesz doczytać w linku z mojego pierwszego posta w układzie tym wszystkie urządzenia podpina się w trójkąt- uklad jest odizolowany od ziemi. Przewód N tam nie występuje za to PE już tak. PE bierze się z uziemienia.
Przewody na zdjęciu to zwykłe linki stalowoaluminiowe (stalowy drut nośny i oplot z aluminium jako przewodnik)

Awatar użytkownika

Yarec
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2115
Rejestracja: 14 lis 2015, 10:11
Lokalizacja: Warszawa

#18

Post napisał: Yarec » 14 lis 2015, 11:40

wirtualnyjan pisze:Wyjaśniło mi się sporo, ale nadal nie znam odpowiedzi na swoje pytanie. A dodatkowo wkradło się pytanie czym fizycznie różni się kabel PEN od N i PE.
jedynie kolorami izolacji dla ułatwienia prowadzenia instalacji, obecne normy wymagają rozdziału N i PE (L - pomijam). Przy modernizacji starych instalacji dwu lub cztero przewodowych wspólny NPE rozdziela się przed urządzeniem pomiarowym na N i PE - wtedy istnieje możliwość użycia zabezpieczenia różnicowo-prądowego (też zalecane)
Ale ja to się na niczym nie znam, czytać też nie bardzo - Art Tech Design


mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#19

Post napisał: mc2kwacz » 14 lis 2015, 14:40

on nie rozumie sensu uziemienia i zera, ponieważ nie rozumie jak prąd płynie, którędy i po co. Wszystko zostało powiedziane na 1 stronie wątku, tylko trzeba rozumieć podstawy aby to było przydatne.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Automatyka przemysłowa”