mini lathe - problem z powierzchnią stali

Dyskusje dotyczące toczenia, remontów, modernizacji, narzędzi. Tokarki konwencjonalne.
Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 11575
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: mini lathe - progrem z powierzchnią stali

#61

Post napisał: RomanJ4 » 08 mar 2021, 11:03

Bez skasowania luzów na wrzecionie wszelkie pomiary bicia są bezprzedmiotowe, bo nie da się jednoznacznie wyeliminować tej przyczyny z wszystkich branych pod uwagę, a poprawki tylko mogą pogorszyć sprawę.
Rafalgl pisze:Edit: Podtoczylem znów lekko tarczę zabierakową. Samą tarcze. Minimalnie. Nie ruszałem zamka, ani na średnicy ani na płaszczyznie. I znów strasznie bije na wszystkie strony po założeniu uchwytu😬
.
strikexp pisze:Ja wsadziłem skośne, bardzo poprawiło to sztywność. Nie są jakoś szczególnie szersze i można je dość bezproblemowo wymienić.

Obrazek
https://www.arceurotrade.co.uk/projects ... hange.html
http://www.stubmandrel.co.uk/2-uncatego ... ng-choices
https://www.model-engineer.co.uk/forums ... 130430&p=1
http://mikesworkshop.weebly.com/headstock-upgrade.html

https://youtu.be/35YQRZakEtY


pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 26
Posty: 1210
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: mini lathe - progrem z powierzchnią stali

#62

Post napisał: Rafalgl » 08 mar 2021, 12:19

No to kolejna misja - łożyska wrzeciona. póki co udało mi się wykonać na tyle udany wałek zmienny, że wibracje zmniejszyły się o dobre 70%. Udało się znów wytoczyc lustrzana powierzchnię. 💪 No ale kolejny demontaż, znów ciągnie stożek i znów czeka mnie ustawianie wrzeciennika😑 ehh z tą chińska mini tokarką więcej czasu tracę na ustawiania, regulacje, poprawki i naprawy, niż właściwie toczenie😕 chętnie wymienionym ja na coś ciut lepszego ale tej samej wielkości, co by mi podeszly wszystkie akcesoria zakupione...
Kto pyta, nie błądzi.


Grzegorz53
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 572
Rejestracja: 30 gru 2009, 23:21
Lokalizacja: W-wa

Re: mini lathe - progrem z powierzchnią stali

#63

Post napisał: Grzegorz53 » 08 mar 2021, 12:48

Załóżmy, że wrzeciono jest proste, luzy na łożyskach wykasowane, teraz sprawdź bicie promieniowe na końcówce wrzeciona. Jeżeli bicie wyniesie 0,02 mm, to przypuszczalnie dla tej jakości tokarki to norma. Obracając wrzeciono ręką zaznacz flamastrem miejsce, gdzie wychylenie czujnika jest największe. Jeżeli ten zaznaczony punkt za każdym obrotem wrzeciona będzie się przesuwał, to znaczy, że łożysko jest kiepskiej jakości. Koszyk z kulkami czy wałeczkami ciągle zmienia położenie względem bieżni i bicie wrzeciona będzie ciągle w innym miejscu. Sens wymiany łożyska jest wtedy, jeżeli wrzeciono jest proste, ale to już następny etap sprawdzeń.


rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: mini lathe - progrem z powierzchnią stali

#64

Post napisał: rdarek » 08 mar 2021, 12:51

Rafalgl pisze:
08 mar 2021, 12:19
No to kolejna misja - łożyska wrzeciona. póki co udało mi się wykonać na tyle udany wałek zmienny, że wibracje zmniejszyły się o dobre 70%. Udało się znów wytoczyc lustrzana powierzchnię. 💪 No ale kolejny demontaż, znów ciągnie stożek i znów czeka mnie ustawianie wrzeciennika😑 ehh z tą chińska mini tokarką więcej czasu tracę na ustawiania, regulacje, poprawki i naprawy, niż właściwie toczenie😕 chętnie wymienionym ja na coś ciut lepszego ale tej samej wielkości, co by mi podeszly wszystkie akcesoria zakupione...
To jeszcze to poczytaj i pooglądaj :wink:
search.php?keywords=drgania+podczas+toczenia
toczenie-dlugiego-detalu-wibracje-t84376-10.html
Tu akurat toczenie długiego elementu i związane z tym problemy


szopenn
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 8
Posty: 1940
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

Re: mini lathe - problem z powierzchnią stali

#65

Post napisał: szopenn » 08 mar 2021, 17:50

Rafalgl pisze:No to kolejna misja - łożyska wrzeciona. póki co udało mi się wykonać na tyle udany wałek zmienny, że wibracje zmniejszyły się o dobre 70%. Udało się znów wytoczyc lustrzana powierzchnię.


kolego zupelnie ciebie nie rozumiem, na początku piszesz, że toczyłeś i nagle z lustra zrobił się pi***olnik ot tak bez powodu, teraz piszesz że zmniejszyłeś wibracje o 70%... sorry nie paniemaju.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 11575
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: mini lathe - problem z powierzchnią stali

#66

Post napisał: RomanJ4 » 09 mar 2021, 00:07

rdarek pisze:Tu akurat toczenie długiego elementu i związane z tym problemy

A raczej sposób im zapobieganiu, czyli toczenie z falowaniem obrotów by wygaszać drgania.
pozdrawiam,
Roman


rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: mini lathe - problem z powierzchnią stali

#67

Post napisał: rdarek » 09 mar 2021, 11:47

RomanJ4 pisze:
09 mar 2021, 00:07
rdarek pisze:Tu akurat toczenie długiego elementu i związane z tym problemy

A raczej sposób im zapobieganiu, czyli toczenie z falowaniem obrotów by wygaszać drgania.
Tak w poważnych maszynach te sposoby z falowaniem obrotów zadziałają. Chodziło mi raczej o wskazanie jakie mogą być przyczyny powstawania wad powierzchni (drgania) przy toczeniu, oraz to, że duże przemysłowe maszyny również się z czymś takim zmagają nie tylko te nasze małe wydmuszki :mrgreen:
Na zdjęciach autora postu zauważyłem poza matową powierzchnią charakterystyczną fakturę występującą gdy powstają drgania materiału lub noża tak jak na filmie który załączyłem (miewam czasami podobne problemy ;) ale to nie temat na te rozważania ).

Jednakże jeśli mogę dorzucić moją głupio-mądrą uwagę to zaczął bym od drobnej systematyczności. Mianowicie po kolei kasując luzy i niedokładności nie przejmować się na początku nie osiowym mocowaniem materiału w uchwycie. Ważne aby robić próby na takim samym materiale, jeśli za każdym razem będzie to inny materiał to można zgłupieć a jak trafi się jakiś wałek ze stali zbrojeniowej to będzie wprowadzał dużo kłopotów przy próbach bo z doświadczenia wiem, że potrafią być niejednorodne (z ciekawości próbowałem). Zarazem chciałem zwrócić ponownie uwagę na mocowanie materiału w szczękach i powodów dla których nawet w nowym uchwycie powinno się szczęki przeszlifować. Również tak krok po kroczku jeśli zostaną wyeliminowane wszelkie luzy i niedokładności to toczenie będzie jeszcze dawało właścicielowi wiele frajdy i zabawy przy pracy

Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 26
Posty: 1210
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: mini lathe - problem z powierzchnią stali

#68

Post napisał: Rafalgl » 19 mar 2021, 01:05

Dorobiłem póki co "kasowanie luzu". Jutro będę testował efekty...
Obrazek
Kto pyta, nie błądzi.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 26
Posty: 1210
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: mini lathe - problem z powierzchnią stali

#69

Post napisał: Rafalgl » 19 mar 2021, 09:58

Z nową płytką, ten sam setup, plus moje kasowanie luzów.... Bez efektu :/

Jako ze zdjecie tego nie odda, dodam, że powierzchnia wychodzi nierównomiernie szara, dziwna, niemiła w dotyku - taka chropowata i pełna maleńkich 'kraterów". Gdy natomiast tnę głębiej, powierzchnia błyszczy ale jest pokryta cała dość głębokimi rowkami... Co to moze byc?
Kto pyta, nie błądzi.


rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: mini lathe - problem z powierzchnią stali

#70

Post napisał: rdarek » 19 mar 2021, 11:32

Rafalgl pisze:
19 mar 2021, 09:58
Jako ze zdjecie tego nie odda, dodam, że powierzchnia wychodzi nierównomiernie szara, dziwna, niemiła w dotyku - taka chropowata i pełna maleńkich 'kraterów".
Nie widzę, jednak stawiam na zbyt "niskie" parametry skrawania (przybranie/głębokość/obroty) kratery i na jego końcu niejako "górka" to po powstających narostach na ostrzu płytki
Spróbuj naostrzyć stalkę i nią toczyć jeśli będzie ok to powierzchnia będzie matowa (satyna) lecz gładka
Rafalgl pisze:
19 mar 2021, 09:58
Gdy natomiast tnę głębiej, powierzchnia błyszczy ale jest pokryta cała dość głębokimi rowkami... Co to moze byc?
Jeśli faktura tak jak na filmie który wcześniej załączyłem to jest tam wyjaśniony problem.
Nie wniosę nic ponadto co było wcześniej napisane. W obu wypadkach problemem są luzy i drgania w które wpada
1. materiał
2. narzędzie
3. oba razem
4. przekroczenie możliwości tego potwora :wink: a o to uwierz łatwo :mrgreen:

Zerknij tutaj:
search.php?author_id=19147&t=61990&sr=posts

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Toczenie / Tokarki Konwencjonalne”