Mikro piec hartowniczy do drob. przedm +podstawy hartowania

Spawalnictwo i obróbka cieplna

251mz
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 4440
Rejestracja: 27 sie 2004, 21:59
Lokalizacja: Polska

#11

Post napisał: 251mz » 31 maja 2017, 21:36

grzałki sylitowe się stosuje ;)



Tagi:


InzSpawalnik
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1693
Rejestracja: 28 gru 2012, 01:04
Lokalizacja: Galaktyka

#12

Post napisał: InzSpawalnik » 31 maja 2017, 22:21

Strikexp : uslyszales gdzies ze tytan to swietny material. I chciales sie tym podzielic bardzo slusznie. Jednak wiedziec ze dzwony bija a wiedziec gdzie to co innego. Do Twojej wiadomosci Tytan ma sie nijak do grzalek.


Rybiarz
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 2
Posty: 534
Rejestracja: 10 lip 2015, 13:33
Lokalizacja: Płock

#13

Post napisał: Rybiarz » 31 maja 2017, 22:28

Ja to się boję że ktoś kiedyś weźmie na poważnie porady Strikexpa... :razz:


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

#14

Post napisał: strikexp » 31 maja 2017, 23:06

InzSpawalnik pisze:Strikexp : uslyszales gdzies ze tytan to swietny material. I chciales sie tym podzielic bardzo slusznie. Jednak wiedziec ze dzwony bija a wiedziec gdzie to co innego. Do Twojej wiadomosci Tytan ma sie nijak do grzalek.
I tu się właśnie możesz mylić, grzałkę można zrobić z każdego materiału który jest przewodnikiem. Tytan jako metal jest przewodnikiem, w dodatku ma temperaturę topnienia ponad 1650C.
To by pozwoliło zrobić z niego grzałkę działającą do temperatur 1000C bez martwienia że sie przegrzeje i stopi. Przy testach i obliczeniach nawet 1300C-1400C.
Pytanie tylko co się stanie z tytanem w takiej temperaturze w obecności tlenu. Pokryje się trwałą warstwą ochronną czy będzie korodował.
Ale 1m pręta tytanowego fi 1-2mm kosztuje zaledwie 8-12zł.

Ale wspomniana grzałka silitowa (1450C) wydaje się dużo lepszym wyborem :wink: A tzw SUPER MOLIBDENUM jeszcze lepszym (1800C)

Awatar użytkownika

Autor tematu
RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 11546
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#15

Post napisał: RomanJ4 » 31 maja 2017, 23:56

kolec7 pisze:Mam nadzieje, że znasz ten wątek:
https://forum.knives.pl/index.php?topic=89967.0
...oraz tę stronę:
http://www.izo.pl/prod_mufle_komory.php
tak, znam, szkoda tylko, że już się fotki nie wyświetlają (przynajmniej u mnie), a mufle znalazłem pod innym linkiem (mam to w pracy więc nie podam teraz) z materiałami ceramicznymi i innymi.
Strikexp pisze:przy takich temperaturach to sie zwyczajnie spalą. Mi to już od dłuższego czasu chodzi po głowie pomysł wykorzystania drutu oporowego KANTHAL D. Teoretycznie wytrzymuje pracę ciągłą do 1300C. :
Kanthal
- APM (drut najwyższej jakości maksymalna temperatura pracy 1425*C)
- A-1 (do 1400*C)
- A (do 1350*C) - i nieprodukowane już podgatunki AE, AF
- D (do 1300*C) najbardziej popularny (skład: 22% Cr, 4,8% Al, 73,2% Fe i domieszki)
- DSD (do 1280*C ) - nieprodukowany już masowo, zastąpiony przez "D"

Nikrothal - liczba informuje o zawartości procentowej chromu w stopie
- 80 - (do 1200*C) 80%Cr, 20%Ni (brak domieszek, lub śladowo)
- 60 - (do 1150*C) 60%Cr, 15Ni (pozostałe domieszki)

IZOCRAL
- druty oporowe są ścisłymi odpowiednikami drutów oporowych chromo-aluminiowych takich jak: A-1 firmy Kanthal, Aluchrom 0 firmy ThyssenKrupp VDM, Resistohm firmy Rescal i mogą być z powodzeniem stosowane zamiennie. Posiadają zbliżone właściwości elektryczne (oporność) dlatego też, spirale (meandry) z drutu oporowego IZOCRAL można stosować w urządzeniach w których znajdują się elementy z drutów Kanthal A-1, Aluchrom 0 lub Rescal Resistohm Y.
Temperatura pracy drutu do 1350°C.
http://www.izo.pl/pdf/055_drut_oporowy_IZOCRAL.pdf

A druty z tytanu (owszem są takowe) stosuje się np w grzałkach e-papierosów z powodu... a sami poczytajcie.. :mrgreen: https://vape.pl/pin/4-typy-drutow-uzywa ... grzalek-4/
strikexp pisze:Ale wspomniana grzałka silitowa (1450°C) wydaje się dużo lepszym wyborem
Ale jaki trzeba mieć do tego zasilacz ! I to na solidnym transformatorze.
W moim PSK-1(1350°C) waży toto trochę... :razz: (w KO zresztą podobnie)
Obrazek Obrazek
pozdrawiam,
Roman


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

#16

Post napisał: strikexp » 01 cze 2017, 00:50

RomanJ4 pisze: A druty z tytanu (owszem są takowe) stosuje się np w grzałkach e-papierosów
Ja piszę o prętach tytanowych a nie jakimś druciku. Generalnie przy mocach rzędu setek wat to prąd jest niemały i drut słabo sie sprawdzi. Kanthal D jest po prostu łatwo dostępny w postaci grubego drutu i nie ma co kombinować z prętami.
No i takie grzałki powinny być płaskie. Konwekcja w metalach ma ogromne znaczenie i trzeba tego unikać.

RomanJ4 pisze: Ale jaki trzeba mieć do tego zasilacz ! I to na solidnym transformatorze.
W moim PSK-1(1350°C) waży toto trochę... :razz: (w KO zresztą podobnie)
Przypuszczam że to tylko ze względów bezpieczeństwa. Równie dobrze mógłby być zasilany bezpośrednio z gniazdka, oczywiście po przerobieniu grzałki. A i stosowanie bezpieczników różnicowych które odłączają zasilanie w przypadku porażenia sporo by pomogło.
Jednak debili nie brakuje i producenci nie chcą ryzykować. Zresztą dla nich też jest interesem kupić hurtem transformatory i sprzedać z zyskiem :mrgreen:
Wystarczy spojrzeć na spawarki, wszystkie tańsze mają zasilacze półprzewodnikowe, bo to jest tanie w produkcji.

Awatar użytkownika

Autor tematu
RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 11546
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#17

Post napisał: RomanJ4 » 01 cze 2017, 01:31

Przepraszam, coś się zdublowało..
Obrazek
pozdrawiam,
Roman


InzSpawalnik
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1693
Rejestracja: 28 gru 2012, 01:04
Lokalizacja: Galaktyka

#18

Post napisał: InzSpawalnik » 03 cze 2017, 09:46

Strike: starasz sie na sile wynalezc kolo od nowa albo wywazac otwarte drzwi :)
Grzalki robi sie z kantalu z pewnych wzgledow, gdyby tytan byllepszy to robiliby z tytanu. Jakos nie widze w ofercie zadnej firmy grzalek z tytanu i ram rowerowych z kantalu :)
Druty oporowe dostepne na rynku do tych zastosowan sa wystarczajace i ekonomiczne. Kropka.


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

#19

Post napisał: strikexp » 03 cze 2017, 21:27

Zgodzę się z jednym "ale". Tytan wytrzymuje trochę większe temperatury. A już chyba wspominałem że grzałka ma punktowo znacznie wiekszą temperaturę niż ta uzyskiwana np w piecu.
Między innymi dlatego stosuje się regulatory PID. Które "przykręcają" moc im wyższa temperatura jest w piecu.


piromarek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1341
Rejestracja: 08 maja 2007, 08:05
Lokalizacja: Chodzież

#20

Post napisał: piromarek » 04 cze 2017, 10:08

Panowie,
w tym zagadnieniu kluczowym wydaje się, skąd bierze się ciepło na przewodniku z prądem.
Jak ma się grzać to musi być opór.
Kanthal ma 3 razy większy opór właściwy od tytanu.
Więc raczej tytan tylko dla zastosowań specjalnych.
pozdrawiam

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Spawalnictwo i obróbka cieplna”