MAHO DMC70V - poszukiwany service manual, dtr, informacje

Dyskusje o frezarkach typu Deckel

Autor tematu
maciek95k
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 28
Posty: 779
Rejestracja: 31 mar 2017, 23:04
Lokalizacja: Kraków

Re: MAHO DMC70V - poszukiwany service manual, dtr, informacje

#21

Post napisał: maciek95k » 24 paź 2020, 22:42

Super, dzięki za pomoc. Jedna sprawa ogarnięta. Pozostała jeszcze jedna kwestia. Z tego co wiem, to wrzeciono ma możliwość puszczenia chłodziwa przez wrzeciono. W siłowniku jest dodatkowe wejście. System na tzw. Węglik. Czyli delikatne dociśnięcie czoła siłownika do wału wrzeciona. Czy ktoś wie jaka powinna być ta siła docisku? Pytanie też jakie max ciśnienie chłodziwa można tam puścić? Nie ma ryzyka że jak się przesadzi to poleci gdzieś w łożyska? Chodzi o te konkretną maszynę. Czy może to wejście jest tylko do przedmuchania wrzeciona przy zmianie narzędzia?




atlc
Posty w temacie: 11

Re: MAHO DMC70V - poszukiwany service manual, dtr, informacje

#22

Post napisał: atlc » 24 paź 2020, 23:37

Robert_K pisze:Najważniejsze pytanie odnośnie silnika - czy jest to silnik asynchroniczny czy serwomotor. Tego drugiego będzie ciężko ożenić z falownikiem ale do niego zazwyczaj idą trzy przewody fazowe.

Wiem, że temat stary, ale nie jest to prawda co piszesz. Klasyczny falownik będzie pracował z silnikiem serwo, czyli synchronicznym z magnesami trwałymi. Zarówno w jednym i drugim przypadku komutacja odbywa się bezczujnikowo.
Użycie z takim silnikiem falownika z wejściem enkoderowym to poezja.
Falowniki które miałem okazję żenić z takimi silnikami to Schneider, Micno, Liteon, Yaskawa/Omron, Bonfiglioli.
Nie wiem jak LG, nie lubię tych falowników więc jak nie muszę to nie żenię ich z niczym.
gozdd pisze:Asynchron w tak poważnej frezarce? Jak tu gwintować?

Zerknij na katalogi silników wrzecionowych Siemensa - przy mocach około 10kW i więcej zaczynają dominować silniki asynchroniczne. Gwintowanie na sztywno to podążanie osi Z za odczytem enkodera wrzeciona, nie ma tu większego problemu z gwintowaniem jeśli tylko silnik ma dostatecznie sztywną charakterystykę momentu i obrotów (sterowanie musi nadążyć za zmianą obrotów wrzeciona).


Autor tematu
maciek95k
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 28
Posty: 779
Rejestracja: 31 mar 2017, 23:04
Lokalizacja: Kraków

Re: MAHO DMC70V - poszukiwany service manual, dtr, informacje

#23

Post napisał: maciek95k » 25 paź 2020, 13:12

No to tak żeby dokończyć temat silnika. Jest to asynchroniczny silnik 10kW przy 39Hz. Ma dość nisko przesuniętą charakterystykę. Kręci się do 8000rpm. Działa z każdym falownikiem. Podłączony w gwiazdę. Pożeniłem go z falownikiem SZGH 15kW zmieniając moduł enkodera w środku na własny customowy. Parametry trochę pozmieniałem. Pozycjonowanie wrzeciona działa bez problemu. Udało się je też wykalibrować +/-. Gwintowanie na sztywno będę testował na dniach ale myślę, że też będzie okej. Jedyne co może się jeszcze wysypać to falownik może wyrzucić błędem jak będzie mocno obciążony silnik ale w to też wątpię bo mam zapas mocy. Z rzeczy do ustawienia żeby było idealnie to przy zatrzymywaniu wrzeciona z prędkości 8000rpm przy samym końcu jest jakby lekkie "szarpnięcie". Nie wyczuwalne ale słychać je. Muszę się zorientować jaki parametr za to odpowiada i to poprawić dla świętego spokoju.

Problem mam natomiast z tym chłodzeniem przez wrzeciono. Bardzo przydała by mi się pomoc od kogoś kto ma w maszynie takie wrzeciono lub ma taką frezarkę. Może dałby zerknąć do DTR albo cokolwiek. Nie chcę niczego popsuć niepotrzebnie. W maszynie jest pompa która daje ok 25 bar ciśnienie chłodziwa i chciałbym to jakoś pożenić ze sobą wszystko. Siłę docisku siłownika do węglika na wrzecionie mam ustawianą bardzo precyzyjnie.


atlc
Posty w temacie: 11

Re: MAHO DMC70V - poszukiwany service manual, dtr, informacje

#24

Post napisał: atlc » 25 paź 2020, 13:18

Możesz zrobić zdjęcie końcówki siłownika i tego węglika?


Autor tematu
maciek95k
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 28
Posty: 779
Rejestracja: 31 mar 2017, 23:04
Lokalizacja: Kraków

Re: MAHO DMC70V - poszukiwany service manual, dtr, informacje

#25

Post napisał: maciek95k » 25 paź 2020, 18:55

Na dniach wyciągnę ten siłownik to i zdjęcie zrobię ;)


Autor tematu
maciek95k
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 28
Posty: 779
Rejestracja: 31 mar 2017, 23:04
Lokalizacja: Kraków

Re: MAHO DMC70V - poszukiwany service manual, dtr, informacje

#26

Post napisał: maciek95k » 26 paź 2020, 20:07

Wrzucam zdjęcia tego ustrojstwa. Tak sobie to analizuję i mam wrażenie, że ktoś tam coś kombinował. Jedno póki co wiem, że końcówka tego siłownika jest bardzo mocno utwardzona a maszyna z której pochodzi te wrzeciono i cały korpus (Maho DMC70V występowała w wersji z chłodzeniem przez wrzeciono). Przydałby się ktoś z DTRką ale nie znam nikogo z taką maszyną a osoby które mają takie na sprzedaż nie chcą ze mną współpracować :D
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek


Steryd
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 4119
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: MAHO DMC70V - poszukiwany service manual, dtr, informacje

#27

Post napisał: Steryd » 26 paź 2020, 21:41

Tędy raczej chlodziwo niee idzie. Powinno być podawane przez złącze obrotowe pod siłownikiem i enkoderem- przynajmniej tak jest u nas.w dmu60T
Można?
Morzna!!!


Autor tematu
maciek95k
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 28
Posty: 779
Rejestracja: 31 mar 2017, 23:04
Lokalizacja: Kraków

Re: MAHO DMC70V - poszukiwany service manual, dtr, informacje

#28

Post napisał: maciek95k » 26 paź 2020, 22:07

Hmm, czyli raczej będzie to złącze i te kanały po prostu tylko do przedmuchiwania wrzeciona? Spotkał się ktoś może z wrzecionem w Maho gdzie chłodzenie było zrobione na węgliku (tak jak np w haasie)? Generalnie siłownik rozkręciłem i byłbym w stanie tam spokojnie dołożyć uszczelnienie i ładnie to z określoną siłą docisnąć do wrzeciona i wpompować tam wodę. Obawiam się tylko tego, gdzie ta woda zawędruje we wrzecionie. Wiem tyle, że te kanały które tam są prowadzą do oprawki narzędziowej. Ale czy gdzieś tego nie wypchnie przy okazji..?

Dodane 8 minuty 43 sekundy:
https://www.fdz-shop.de/en/Hydraulik+Dr ... -hrung.htm
Trochę podobne do mojego zakończenia wrzeciona.


gozdd
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 842
Rejestracja: 02 gru 2013, 19:21
Lokalizacja: Częstochowa

Re: MAHO DMC70V - poszukiwany service manual, dtr, informacje

#29

Post napisał: gozdd » 26 paź 2020, 22:45

Na kilkadziesiąt rozebranych wrzecion nigdy nie spotkałem się, żeby złącze ceramiczne (węglikowe?) było dociskane na siłowniku. Zawsze widziałem malutką sprężynkę odciągającą połówki złącza od siebie. W górnej (nie obrotowej) połówce była mała zwężka, dzięki której przy załączeniu chłodziwa wytwarzała się siłą wystarczająca do pokonania oporu sprężynki. I z reguły miseczka albo "baryłka" dookoła całości z wężykiem, żeby wyciekające chłodziwo odprowadzić.


Autor tematu
maciek95k
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 28
Posty: 779
Rejestracja: 31 mar 2017, 23:04
Lokalizacja: Kraków

Re: MAHO DMC70V - poszukiwany service manual, dtr, informacje

#30

Post napisał: maciek95k » 26 paź 2020, 22:52

W haasie jest takie rozwiązanie. Podaje się małe ciśnienie na siłownik i dociska ono końcówkę siłownika z węglika. Pytanie teraz czy w tych maszynach jeśli ten system występował to z zupełnie innym wrzecionem czy może po prostu trzeba coś dołożyć u góry/wymienić żeby mieć takie chłodzenie. Ale i tak bardzo dziękuję za odpowiedzi bo pewnie bym sobie popsuł wrzeciono pompując tam wodę pod ciśnieniem.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarki Deckel, Maho, Aciera, Abene ”