Maho 700c

Wymiana sterowania

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

maciek95k
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 779
Rejestracja: 31 mar 2017, 23:04
Lokalizacja: Kraków

Re: Maho 700c

#11

Post napisał: maciek95k » 04 wrz 2022, 16:59

Tak. Możesz podłączyć liniały ale nie ma on funkcji kompensacji. Możesz tylko ustawić maksymalny błąd pozycji który jeśli zostanie przekroczony, spowoduje wyrzucenie informacji przez sterownik i zatrzymanie programu.

Mach + csmio ipa + liniały zrobią to co chcą. Wówczas serwo driver + serwo i enkoder pracują w trybie sterowania prędkością a csmio ipa z w/w zestawem i liniałem realizują pętle pozycji dopiero. Ale… to nie jest tak, że wstawisz liniały i nagle maszyna z luzami zaczyna być dokładna. Liniały mogą skorygować błędy w dokładności wykonania śruby, jakieś tam błędy pozycji wynikające z braku sztywności układu mechanicznego śruby lub ewentualnie jakiś minimalny luz (naprawdę minimalny). Jeśli masz słabą mechanikę to najlepszym sterowaniem nic nie zdziałasz.

Jeśli chodzi o układ z liniałami to masz jeszcze opcję szgh+serwa asda a2 delta, sterowanie nct itd. Ale to wszystko wymaga zmiany napędów.




lepi
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1449
Rejestracja: 09 lip 2012, 20:34
Lokalizacja: Poznań

Re: Maho 700c

#12

Post napisał: lepi » 04 wrz 2022, 17:13

krynio023 pisze:
04 wrz 2022, 16:51
lepi pisze:Mach tu nie ma nic do rzeczy jak podłączysz pod analogowego cs-mio IPA.


Hmm, mam to zrozumieć tak że sterownik cs-mio ipa z enkoderami liniowymi same kompensują luz po odpowiednim ustawieniu? A program sterujący np. mach wysyła tylko sygnały sterujące osiami? a jak to ma się z pilotem MPG też luz zostanie kompresowany podczas ruchów? To bardzo ważna kwestia.
maciek95k pisze:Szgh też Ci nie obsłuży liniałów tak nawiasem mówiąc.


To dlaczego w instrukcji manual jest co innego napisane? Możesz to rozwinąć?
Tak cs-mio bedzie kompensował błędy mechaniki niezależnie czy sygnał idzie z macha czy z mpg.


Autor tematu
krynio023
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 6
Posty: 8
Rejestracja: 09 wrz 2014, 21:42
Lokalizacja: -----------

Re: Maho 700c

#13

Post napisał: krynio023 » 04 wrz 2022, 21:33

lepi pisze:Tak cs-mio bedzie kompensował błędy mechaniki niezależnie czy sygnał idzie z macha czy z mpg.


To mi odpowiada. A teraz moje pytanie brzmi tak jaki ten błąd może być? Sprawdzając maszynę na starym sterowaniu luz w osi X był 0.05 mm, w Y 0.13mm a w Z 0.1mm. Nie patrząc to sporo.
maciek95k pisze:Mach + csmio ipa + liniały zrobią to co chcą. Wówczas serwo driver + serwo i enkoder pracują w trybie sterowania prędkością a csmio ipa z w/w zestawem i liniałem realizują pętle pozycji dopiero. Ale… to nie jest tak, że wstawisz liniały i nagle maszyna z luzami zaczyna być dokładna. Liniały mogą skorygować błędy w dokładności wykonania śruby, jakieś tam błędy pozycji wynikające z braku sztywności układu mechanicznego śruby lub ewentualnie jakiś minimalny luz (naprawdę minimalny). Jeśli masz słabą mechanikę to najlepszym sterowaniem nic nie zdziałasz.


Lepi co o tym sądzisz?


maciek95k
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 779
Rejestracja: 31 mar 2017, 23:04
Lokalizacja: Kraków

Re: Maho 700c

#14

Post napisał: maciek95k » 04 wrz 2022, 22:03

A jakie tam masz śruby? Bo może masz śruby kulowe z podwójną nakrętką i wystarczy dorobić nowy pierścień żeby je wykasować. Inna sprawa że komplet śrub kulowych fi32 idzie kupić w granicach 5k jeśli Ci tam podejdą i to byłaby właściwsza droga.

Tutaj dużo będzie zależało od wystrojenia serwa. Nie masz "sztywnego" połączenia serwomotor - stół tylko właśnie z luzem. Frezując pozycja będzie oscylować wokół wartości zadanej i tego nie zmienisz. Im większy luz, tym bardziej będzie oscylować. Im bardziej będziesz chciał zbić te oscylacje tym agresywniej będzie musiało reagować serwo i zmieniać swoją pozycję a to wypłynie na kulturę pracy napędu.

Żeby nie być gołosłownym, sam chcę u siebie zastosować w maszynie liniały i zgłębiam ten temat od dłuższego czasu. Tutaj nawet jeden z moich filmów gdzie nagrałem jakieś tam początki:
https://youtu.be/krhJwfVfwhY
Obecnie mam zrobione stanowisko to testów gdzie właśnie mam szpilkę M10 do przesuwu głowicy liniału a taka śruba jak wiadomo luzy ma ogromne i liniał tego nie nadrobi.


lepi
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1449
Rejestracja: 09 lip 2012, 20:34
Lokalizacja: Poznań

Re: Maho 700c

#15

Post napisał: lepi » 05 wrz 2022, 04:31

U mnie luzy były w pojedynczych setkach. Po podłączeniu liniałów przestały być mierzalne.


mehtauteeri
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 1
Posty: 1
Rejestracja: 05 wrz 2022, 08:48

Re: Maho 700c

#16

Post napisał: mehtauteeri » 05 wrz 2022, 08:49

Bardzo dziękuje za wszystkie odpowiedzi i za pomoc


Autor tematu
krynio023
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 6
Posty: 8
Rejestracja: 09 wrz 2014, 21:42
Lokalizacja: -----------

Re: Maho 700c

#17

Post napisał: krynio023 » 05 wrz 2022, 22:24

Może lepszym wyborem będzie jednak cs-mio ipa. Jak nie do końca wypalą mi enkodery liniowe to zostaje mi w machu ustawienie "kasacja luzu" A jak wyniki dalej będą mnie nie zadowalać to zabiorę się za mechanikę. Aktualnie sprawdzałem silniki do zmiany biegów wrzeciona głównego, działają także jest dobrze. W starym sterowaniu było coś poknocone i nie działało. Myślałem nad wsadzenie sterownika PLC a z niego podłączyć do cs-mio dobre to będzie rozwiązanie?, taką drogę wybrałem ponieważ wystarczy łatwe macro napisać(odpowiednie kod M i jest zmiana). Następna kwestia to hamulec w osi Z jak powinien być podpięty do cs mio bo nie mogę w instrukcji nic znaleźć na ten temat :/ I zostanie mi najgorsze czego się najbardziej obawiam podłączenie drive servo silnika wrzeciona, na razie walczę jeszcze z dokumentacją.


maciek95k
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 779
Rejestracja: 31 mar 2017, 23:04
Lokalizacja: Kraków

Re: Maho 700c

#18

Post napisał: maciek95k » 05 wrz 2022, 23:11

Nie chcę Cię zniechęcać ale naprawdę trochę się do tego zabierasz od tyłu. Tak jak wspominałem, nie nadrobisz sterowaniem braków w mechanice. Po prostu. Nawet nie wiadomo czy na całym zakresie masz taki sam luz. Jeśli na krańcach masz np. W osi X 0.03 a na środku 0.15 to jak dasz w sterowaniu kasację luzu to na krańcach sytuacja się jeszcze pogorszy. Dodatkowo są operacje gdzie frez raz jest wciągany, raz odpychany i będziesz miał istny rollercoaster. W pierwszej kolejności imho powinieneś zainwestować w mechanikę a potem się bawić w sterowanie. Bo bez liniałów z dobrą mechaniką efekty będą dużo lepsze niż w przypadku najlepszego sterowania z mechaniką do remontu.
No i weź pod uwagę że być może będziesz musiał kogoś wezwać do wystrojenia tego csmio z napędami. Nie jest to technologia kosmiczna ale też trzeba wiedzieć co się robi bo bardzo łatwo można dzwona na maszynie przy tym zrobić.


Autor tematu
krynio023
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 6
Posty: 8
Rejestracja: 09 wrz 2014, 21:42
Lokalizacja: -----------

Re: Maho 700c

#19

Post napisał: krynio023 » 09 wrz 2022, 18:08

Na razie jednak zostaje przy wymianie sterowania a potem się zobaczy. Mam pytanie jak podłączyć do CS-MIO-IPA hamulec serwa Z w dokumentacji nie mogę znaleźć żadnych informacji. Ważna kwestia która mi została to podłączenie do cs-mio-ipa sterownik TRK6 poniżej podsyłam schemat tego sterownika:



Jak powinienem to podłączyć? Bo totalnie nie mogę tego rozgryźć ....

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”