kompozyty

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce tworzyw sztucznych ręcznej jak i za pomocą CNC

Autor tematu
strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: kompozyty

#11

Post napisał: strikexp » 25 sty 2019, 21:44

InzSpawalnik pisze:
25 sty 2019, 19:59
Strike : obił Ci się o uszy taki kompozyt : zywica i tkanina szklana ? Albo zywica i tkanina z wlokna węglowego ?
O włóknie węglowym nie słyszałem. Natomiast włókno szklane raczej się do toczenia nie nadaje. Ogólnie chodzi mi o jakis twardy materiał a nie żywice epoksydową wzmacniana włóknami. To jest co prawda kompozyt ale niskiej jakości. Kupiłem niedawno wannę tworzoną prawdopodobnie w tej technologii. Taka guma że jak tylko troche kasy będzie to wywalam i wstawiam ceramiczny brodzik prysznicowy...
W jachtach to jest dobre bo amortyzuje fale, ale nie w normalnych elementach konstrukcyjnych gdzie wymagana jest sztywność.

Dodane 11 minuty 53 sekundy:
MiziAir pisze:
25 sty 2019, 20:47
Ja jestem ciekawy czy ktoś wpadł na jakieś połączenie z ogólnodostępnych składników.
No właśnie o to pytam :mrgreen:
Jest tyle świetnych półproduktów w sklepach budowlanych po 1zł/kg
MiziAir pisze:
25 sty 2019, 20:47
Podobno można zrobić przyzwoity plastik ze skrobii kukurydzianej, gliceryny i octu. Jakby przed stwardnieniem wprowadzić do mieszaniny powiedzmy włókno konopne, sprasować formatki, to mogło by wyjść coś ciekawego :)
Może to?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Octan_celulozy
Kiedys chyba nawet znalazłem w jakijś książce wzór na wytwarzanei z waty i octu. Albo i nie znalazłem i dlatego nie próbowałem wytwarzać. Ale główne składniki to pewnie dość czysta celuloza (np wata)
i kwas octowy (zagęszczony ocet spirytusowy).

Jest też celuloid, ale to jest proch bezdymny z lepikiem. Palny że ja pi***olę :mrgreen:


Generalnie produkcja polimerów chyba się nie opłaca. Na allegro jest przemiał HDPE po 2zł/kg netto a czasami nawet przemiał poprodukcyjny za 3-4zł/kg netto. W byle rurze można z tego pręty tłoczyć po wysuszeniu. Problem jest gdy chce sie coś dużego. Wtedy forma musi być duża, a wtryskarka przemyślana i z potężnym dociskiem. Inaczej wyjdzie pewnie kruche gówno a nie formatka.

Dodane 8 minuty :
A i jeszcze jedno, z pewnością można prasować butelki PET. Ale przypuszczam że uzyskane tworzywo PET będzie zbyt elastyczne.



Awatar użytkownika

MiziAir
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 137
Rejestracja: 31 gru 2018, 13:20
Lokalizacja: Podkarpackie

Re: kompozyty

#12

Post napisał: MiziAir » 25 sty 2019, 22:06

Kilkanaście lat temu na runku były dosłownie tony dobrej jakości regranulatu tworzywa o nazwie "polisulfon", skrót PSU, do wzięcia za grosze, bo nikt nie chciał tego przetwarzać ze względu na trudności w przetwórstwie. Dziś może jest inaczej bo maszyny już lepsze. Materiał naprawdę zacny, ciekawe jak by się spisał jako składnik jakiegoś kompozytu.


Autor tematu
strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: kompozyty

#13

Post napisał: strikexp » 25 sty 2019, 22:29

Po co kompozyt jak masz termoformowalny polimer?
Kompozyty to przede wszystkim materiały nasączone jakimś lepiszczem. Dlatego pytałem się o papier bo ryza A4 kosztuje 10zł. No ale jak widać nikt nie próbował a mam wrażenie że żywica epoksydowa jest nieco za gęsta żeby łatwo nasączyć papier.

Trzeba wiedzieć jedno. Dzisiaj samoloty wojskowe a nawet niektóre pojazdy opancerzone są wykonywane z kompozytów. Jest to na pewno potencjał, pytanie czy jest jakaś tania wersja. Trzeba będzie poeksperymentować samemu.

OD żywicy epoksydowej dużo tańsza jest żywica polimerowa. Ale to gorsze lepiszcze.

Dodane 3 minuty 26 sekundy:
Jak ktoś szuka tanich formatek to są np laminaty bezmiedziowe.


rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: kompozyty

#14

Post napisał: rdarek » 25 sty 2019, 22:34

strikexp pisze:
25 sty 2019, 22:29
Dlatego pytałem się o papier bo ryza A4 kosztuje 10zł. No ale jak widać nikt nie próbował
Jak zwykle błysnąłeś :mrgreen:
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Bakelit
Z naciskiem na chińska laka :mrgreen:
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Materia ... ompozytowy
Dodam, że laminaty do PCB jak i te bezmiedziowe robi się również z papieru a nie tylko z tkaniny z włókien szklanych


Autor tematu
strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: kompozyty

#15

Post napisał: strikexp » 25 sty 2019, 22:53

Z bakelitu robi się chyba też tańsze laminaty PCB. Próbowałem taki szlifować, taką chemią daje po nosie że tylko się ewakuować, zresztą fenol jest toksyczny:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Fenol

Materiał z laminatu do kitu, bardzo kruchy. Jak taki sam jest bakelit to ja dziękuję. Zresztą na allegro widzę cenę żywicy fenolowej w proszku (!!!) 70zł za kg, epoksydowa jest po 50zł a poliestrowa po 15zł/kg.


InzSpawalnik
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1693
Rejestracja: 28 gru 2012, 01:04
Lokalizacja: Galaktyka

Re: kompozyty

#16

Post napisał: InzSpawalnik » 26 sty 2019, 15:04

Drogi StrikeXP - mylisz się strasznie.
Zywica epoksydowa wzmacniana wloknami szklanymi to jeden z lepszych kompozytow i jeden z droższych materiałów inżynieryjnych. Jest pracochlonna, materialy nie naleza do tanich i ma swoje zalety. Jednym z nich może być sztywność - jeśli porównujesz brodzik zrobiony z grubości 1mm z 5-6mm laminatem z wielu warstw tkaniny szklanej nasączonej zywica to nie ma porównania. Jest dość lekka i wytrzymala oraz odporna na warunki atmosferyczne. Wykonuje się nie tylko jachty ale elementy turbin wiatrowych i wiele wiele innych produktów. Powodzenia.


Autor tematu
strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: kompozyty

#17

Post napisał: strikexp » 26 sty 2019, 15:32

Widziałem też zlew z około 10mm warstwy żywicy, oprzeć się nie można było bo się wyginał. Sama żywica jest dość kiepska a włókno szklane nie nadaje się do obróbki skrawaniem. Znalazłem fajny filmik z zalewaniem korka żywicą. Ale korek nie wchłaniał jej a sam jest dość miękki. będę musiał poeksperymentować z trocinami dębowymi/bukowymi/grabowymi.


dasza77
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1116
Rejestracja: 14 maja 2006, 17:34
Lokalizacja: Ełk

Re: kompozyty

#18

Post napisał: dasza77 » 26 sty 2019, 15:37

Po co wyważać otwarte drzwi. W warunkach domowych , jako amator nic nie wymyślisz co już jest wymyślone (proszę nie komentować).
Bardzo fajne kompozyty masz w zasięgu ręki, np tutaj :
https://tuplex.pl/produkty/plyty-elewac ... /krono-101
Bardzo ładnie obrabiają się frezami, chociaż nie byle jakimi.


Wektorynka
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 3
Posty: 83
Rejestracja: 02 paź 2008, 11:56
Lokalizacja: zDolnego Śląska

Re: kompozyty

#19

Post napisał: Wektorynka » 25 lut 2019, 22:51

Większość tych kompozytów o których piszecie istnieje od lat. Papier, żywica, włókna naturalne, piach i trociny... Cała jednak zabawa w kompozytach to chyba jednak wyjść od konkretnej potrzeby (pożądanych właściwości materiału) i dopiero zbudowanie/opracowanie go. Nie zawsze musi to być kompozyt na wyjściu.

Awatar użytkownika

oskaeg
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 546
Rejestracja: 28 sty 2011, 19:00
Lokalizacja: Częstochowa

Re: kompozyty

#20

Post napisał: oskaeg » 25 lut 2019, 23:16

Ja to tu tylko tak zostawię :)


ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka tworzyw sztucznych”