kilka pytań laika

ogólne zasady używania pikocnc

Dyskusje dotyczące działania obsługi programu PikoCNC

atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2797
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: kilka pytań laika

#21

Post napisał: atom1477 » 12 kwie 2023, 18:33

alsor pisze:
12 kwie 2023, 18:09
OK. Ale ta maszyna skacze wyraźnie (albo czujnik raczej), znaczy widzę że co jakiś czas te pozycje 'zerowe' się zmieniają,
co wyraźnie widać na produktach, które mają przesunięcia i niekiedy są do wyrzucenia z tego powodu.
To nie współrzędne maszynowe się zmieniają. One są jakie są.
Zmienia się co najwyżej fizyczne miejsce gdzie Ci się maszyna zatrzymuje.
Albo zmieniają się współrzędne fizyczne frezowanego detalu.
Oba przypadki są zwykle powodowane gubieniem kroków.




Bagunio
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 6
Posty: 304
Rejestracja: 24 sty 2022, 22:52

Re: kilka pytań laika

#22

Post napisał: Bagunio » 12 kwie 2023, 19:39

atom1477 pisze:
12 kwie 2023, 18:33
alsor pisze:
12 kwie 2023, 18:09
OK. Ale ta maszyna skacze wyraźnie (albo czujnik raczej), znaczy widzę że co jakiś czas te pozycje 'zerowe' się zmieniają,
co wyraźnie widać na produktach, które mają przesunięcia i niekiedy są do wyrzucenia z tego powodu.
To nie współrzędne maszynowe się zmieniają. One są jakie są.
Zmienia się co najwyżej fizyczne miejsce gdzie Ci się maszyna zatrzymuje.
Albo zmieniają się współrzędne fizyczne frezowanego detalu.
Oba przypadki są zwykle powodowane gubieniem kroków.
100 procent racji , a co by było jakby ustawił swoje 60 metrów na minute o których ciągle pisze , wiem że to ruchy bez wysiłku , ale to ogromna prędkość.


Autor tematu
alsor
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 17
Posty: 17
Rejestracja: 31 mar 2023, 18:05

Re: kilka pytań laika

#23

Post napisał: alsor » 13 kwie 2023, 18:52

Avalyah pisze:
12 kwie 2023, 18:26
alsor pisze:Poza tym: jeśli tego nie wolno zmieniać, no to należy to zamrozić programowo - blokada edycji.

Wolno zmieniać, ale przeważnie nie ma takiej potrzeby. Można w ten sposób np. obejść softlimity (chociaż są i inne, prawdopodobnie lepsze). Ogólnie te współrzędne nie powinny Cię w ogóle interesować.
źle kombinujesz.
Jeśli maszyna się przestawia to raczej maszynę trzeba korygować, a nie bawić się te logiczne - programowe offsety,
bo musiałbyś to wszędzie wpisywać.

Nie wiem... prawdopodobnie autor tego softu ma mizerne pojęcie o geometrii... co jest typowe - powszechne, i stąd ten bajzel.

no to... powodzenia amatorzy.


cawboy
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 427
Rejestracja: 13 mar 2021, 18:23
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: kilka pytań laika

#24

Post napisał: cawboy » 13 kwie 2023, 19:04

Jeśli maszyna się "przestawia" to trzeba szukać przyczyn w mechanice lub ustawieniach np silników a nie protezować w sofcie.
Autor z mizernymi podstawami Piko sobie nie poradził ale szczekać się już nauczył...Ostatnim czasem jakiś dziwny napływ pimpków roszczeniowych na forum można odnotować? Skąd to?
Krak.


Bagunio
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 6
Posty: 304
Rejestracja: 24 sty 2022, 22:52

Re: kilka pytań laika

#25

Post napisał: Bagunio » 13 kwie 2023, 20:25

alsor pisze:
13 kwie 2023, 18:52
Avalyah pisze:
12 kwie 2023, 18:26
alsor pisze:Poza tym: jeśli tego nie wolno zmieniać, no to należy to zamrozić programowo - blokada edycji.

Wolno zmieniać, ale przeważnie nie ma takiej potrzeby. Można w ten sposób np. obejść softlimity (chociaż są i inne, prawdopodobnie lepsze). Ogólnie te współrzędne nie powinny Cię w ogóle interesować.

źle kombinujesz.
Jeśli maszyna się przestawia to raczej maszynę trzeba korygować, a nie bawić się te logiczne - programowe offsety,
bo musiałbyś to wszędzie wpisywać.

Nie wiem... prawdopodobnie autor tego softu ma mizerne pojęcie o geometrii... co jest typowe - powszechne, i stąd ten bajzel.

no to... powodzenia amatorzy.

Mizerna prowokacja, nie umiesz wejść w ustawienia a piszesz taki post , zajmij się czymś innym amatorze


Autor tematu
alsor
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 17
Posty: 17
Rejestracja: 31 mar 2023, 18:05

Re: kilka pytań laika

#26

Post napisał: alsor » 28 kwie 2023, 18:23

Niedopracowany soft i tyle.

to że maszyna się przestawia - i do tego tylko po x, no raczej mało sensowne...
prawdopodobnie ten soft zawiera bagi, i tyle.

zresztą to widać: systematyczne skoki co 1mm, a nie inaczej, zapewne coś tam źle zaokrągla: int(0.99) = 0, o czym zapomniał programista. :)

Dodane 15 minuty 34 sekundy:
Bagunio pisze:
12 kwie 2023, 19:39
atom1477 pisze:
12 kwie 2023, 18:33
alsor pisze:
12 kwie 2023, 18:09
OK. Ale ta maszyna skacze wyraźnie (albo czujnik raczej), znaczy widzę że co jakiś czas te pozycje 'zerowe' się zmieniają,
co wyraźnie widać na produktach, które mają przesunięcia i niekiedy są do wyrzucenia z tego powodu.
To nie współrzędne maszynowe się zmieniają. One są jakie są.
Zmienia się co najwyżej fizyczne miejsce gdzie Ci się maszyna zatrzymuje.
Albo zmieniają się współrzędne fizyczne frezowanego detalu.
Oba przypadki są zwykle powodowane gubieniem kroków.
100 procent racji , a co by było jakby ustawił swoje 60 metrów na minute o których ciągle pisze , wiem że to ruchy bez wysiłku , ale to ogromna prędkość.
A co za problem? Maszyna ma limit fabryczny 60m/min, więc może jechać nawet i 100,
bo producenci nie idioci - zaniżają limity, aby maszyna się nie rozwaliła na wstępnych próbach - testach.

60m/min = 1m/s -> i to ma być coś rewelacyjnego dla maszyny?

ustawię sobie np. 50 będzie ok.
a obecnie tam jest limit 15, czyli to jest 25% możliwości sprzętu? przecież to śmieszne.
to tak jakby jeździć z 30 km/h autem na autostradzie - wyobrażasz to sobie?

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 7886
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: kilka pytań laika

#27

Post napisał: tuxcnc » 28 kwie 2023, 18:52

alsor pisze:
28 kwie 2023, 18:23
60m/min = 1m/s -> i to ma być coś rewelacyjnego dla maszyny?
Powinienem, jak inni, posłać ci parę krótszych i dłuższych, ale spróbuję wytłumaczyć cierpliwie, jak dziecku z zespołem Downa...
Jeżeli masz wrzeciono 24000 obr/min, frez czteropiórowy i chcesz ciąć wiór grubości 0,1 mm, to matematyka, a matematyka jest nauką ścisłą, mówi że posuw powinien wynieść 24000*0,1*4=9600 mm/min.
To jest naprawdę skrajny przypadek, zwykle jest to mniej i nie da się tego przyspieszyć.
Jeżeli ruchy robocze zajmują 90% czasu maszyny, a ruchy ustawcze (które można wykonywać z maksymalną możliwą prędkością) 10% (znowu skrajny przypadek), to walczysz o kilka procent czasu na detal.
Kilka procent czasu to duża oszczędność, ale kilka procent bubli to duża strata.
A teraz sam się zastanów czy warto...
I żeby było jasne, ja PikoCNC nie używam i zapewne nie będę używać nigdy.
Programy pisane przez pojedynczych autorów zwykle mają sporo błędów, zarówno w samych założeniach (autorowi wydaje się że tak powinno być, a powinno być inaczej), jak i z powodu ograniczeń w debuggowaniu (autor jest tylko człowiekiem, ma tylko jedno życie, i dni lepsze lub gorsze...).
Nie bronię ani autora, ani jego dzieła, ale budzi mój sprzeciw przypieprzanie się o wydumane problemy, które mają się nijak do praktyki CNC.


Avalyah
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2364
Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: kilka pytań laika

#28

Post napisał: Avalyah » 28 kwie 2023, 19:46

alsor pisze: 60m/min = 1m/s -> i to ma być coś rewelacyjnego dla maszyny?

Jak Twoja maszyna ma problem z pozycjonowaniem, to może tam szukaj przyczyny, a nie w Bogu ducha winnym sofcie? Jeśli tylko Ty masz taki problem to należałoby podejrzewać, że coś nie tak jest z Twoją maszyną, a nie programem.


bartekn86
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 9
Posty: 446
Rejestracja: 30 kwie 2018, 20:24
Lokalizacja: Radzionkow
Kontakt:

Re: kilka pytań laika

#29

Post napisał: bartekn86 » 28 kwie 2023, 22:20

Luzy :-)


Autor tematu
alsor
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 17
Posty: 17
Rejestracja: 31 mar 2023, 18:05

Re: kilka pytań laika

#30

Post napisał: alsor » 05 maja 2023, 20:10

Avalyah pisze:Jeżeli masz wrzeciono 24000 obr/min, frez czteropiórowy i chcesz ciąć wiór grubości 0,1 mm, to matematyka, a matematyka jest nauką ścisłą, mówi że posuw powinien wynieść 24000*0,1*4=9600 mm/min.
To jest naprawdę skrajny przypadek, zwykle jest to mniej i nie da się tego przyspieszyć.
Jeżeli ruchy robocze zajmują 90% czasu maszyny, a ruchy ustawcze (które można wykonywać z maksymalną możliwą prędkością) 10% (znowu skrajny przypadek), to walczysz o kilka procent czasu na detal.



naprawdę? a kto wyliczył i dla jakiego materiału te 0.1mm i 9600 ?

Ja jadę na miękkich tworzywach, i tam 2000, 8000, czy ten limit = 15000, dokładnie to samo wychodzi - nie ma żadnej różnicy w produkcie!

i to samo wyjdzie dla 50000, zapewne.
Kilka procent czasu to duża oszczędność, ale kilka procent bubli to duża strata.
zgadza się: 400% zaniżona prędkość to strata czasu i energii... co daje razem 1000% strat! :O

Dodane 4 minuty 58 sekundy:
"Nie bronię ani autora, ani jego dzieła, ale budzi mój sprzeciw przypieprzanie się o wydumane problemy, które mają się nijak do praktyki CNC."

a co to niby jest to CNC?
kolejny przereklamowany badziew... a zwłaszcza po tym temacie - bo to wielka matematyka... haha!

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „PikoCNC”