jak to z tą próżnia jest ?

Dyskusje o układach pneumatycznych, podciśnieniowych i hydraulicznych wykorzystywanych w maszynach

msx12345
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 1
Posty: 1
Rejestracja: 28 cze 2007, 21:18
Lokalizacja: Olsztyn

#11

Post napisał: msx12345 » 10 mar 2008, 18:16

Na początku się przywitam, ponieważ jest to mój pierwszy post na forum. Cześć wszystkim :grin: a teraz do rzeczy. U nas w firmie sprawa była rozwiązana następująco: są 4 pompy próżniowe które są podłączone do dużego zbiornika ciśnieniowego ok.1000-1500 litrów, w tym zbiorniku "zbiera" się próżnia, po osiągnieciu odpowiedniego poziomu zamykał się zawór łączący pompy ze zbiornikiem, pompy się wyłączały. następnie otwierał się zawór łączący naszą mokrą substancję ze zbiornikiem(oczywiście układ tutaj misi być dość szczelny), a wtedy woda wyparowywała w ułamku sekundy(słyszało się tylko taki strzał), na samym końcu otwierał się zawór spustowy na dnie zbiornika i wylatywała woda. Konstrukacja bardzo prosta przy tym dość wydajna, ale ogólnie dość droga i duża jeżeli chodzi o gabaryty. aha maszynka używana była do odsysania tylko czystej wody, dlatego nie wiem jak spisywałaby się z innymi substancjami.pzdr




upadły_mnich
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1542
Rejestracja: 09 gru 2005, 11:52
Lokalizacja: Lublin

#12

Post napisał: upadły_mnich » 10 mar 2008, 19:22

jedyny problem jaki widzę to odsysanie "proszku" - po włączeniu taka "póżnia" potrafi zassac wszystko.
ogólnie to nie widze problemu aby samemu coś zaprojektowac. kolega Numerek poda dane wejściowe i spokojnie dostanie 10 projektów. W tym wypadku własny projekt będzie na pewno lepszy niż coś dorabianego "kupnego"
sprawność wg kobiety: stosunek wielkości wyjętej do wielkości włożonej


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#13

Post napisał: Leoo » 10 mar 2008, 19:54

Myślę, że działanie próżni nie musi być raptowne. Można uruchomić pompę i chwilę poczekać. Między osuszany pojemnik a pompę można (dla świętego spokoju) wstawić mały cyklon, który wychwyci ewentualne cząstki stałe. Pompy z pierścieniem olejowym powinny nadawać się do takiego celu.


upadły_mnich
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1542
Rejestracja: 09 gru 2005, 11:52
Lokalizacja: Lublin

#14

Post napisał: upadły_mnich » 10 mar 2008, 20:33

Mówiłem już wcześniej...kwestia ilości i już
Spirala typu "bimbrowego" wcale nie jest najlepsza bo bo w tym wypadku liczy się "destylat' i jego temperatura określająca zdatnośc do natychmiastowego spożycia :smile: i skutki uciążliwości sąsiedzkiej - czy kolega chce miec destylat w temperaturze 40*C i w całości odzyskany??

:wink:
normalnie, jeśli koledze wystarczy ciecz o temp. powiedzmy 70*C...( w przypadku bimbru nie do przyjęcia) to:
naprawdę wystarczy zaprojektowac coś od podstaw i to będzie lepsze od czegokolwiek i wcale nie takie trudne
kolego:
na studiach koledzy badali zawartoś wody w marchewkach, pietruszkach, cebuli...itp. taką metodą.
ta metoda osuszała te rzeczy do takiego stopnia, że na wadze można było stwierdzic jak wodę taki susz chłonął.... a chłąnął w oczach.
Woda przed pompą miała 70*C.
Naprawdę kolega poda ilośc, zawartosc wstępną wody i spokojnie coś zaprojektujemy.
sprawność wg kobiety: stosunek wielkości wyjętej do wielkości włożonej


Autor tematu
numerek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 13
Posty: 1555
Rejestracja: 01 wrz 2005, 00:23
Lokalizacja: trójmiasto

#15

Post napisał: numerek » 11 mar 2008, 07:16

wię jak juz pisałem osad ma około 40 % wody
ilości : około 500kg/mies można sukcesywnie obrabiać
w osadzie nie ma żadnych łatwopalnych substancji -
zrobienie zbiornika ciśnieniowego do odparowanie nie stanowi problemu
nie wiem jakich jeszcze dany potrzeba :(

dzwoniłem do ekofinn ...... fajne maja urządzenia ale trzeba by nerke oddać aby stac było na zakup


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#16

Post napisał: Leoo » 11 mar 2008, 09:35

Dziennie wychodzi około 7l wody do odparowania. Myślę, że taką ilość można usunąć z użyciem wentylatora i ewentualnie grzałki. Oczywiście potrzebny będzie "kawałek" taśmociągu z siatką i prasa (walcarka), która zmniejszy grubość wsadu przed suszeniem. Pozostaje problem zapachu.


Autor tematu
numerek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 13
Posty: 1555
Rejestracja: 01 wrz 2005, 00:23
Lokalizacja: trójmiasto

#17

Post napisał: numerek » 11 mar 2008, 16:22

hmm to już przerabiałem -
tak się zapytam czy wiesz ile erergii potrzeba aby odparować 7 L wody ?
swego czasu wypalalem to to dziadostwo w piecu lakierniczym i wyszło mi że na 1 L wody odparowanej zużywam około 2.5-3 L oleju opałowego a skoro tak to nie opłacało się tego suszyć tylko wywieść na skład i zapłacić za składowanie
dlatego wpadłem na pomysł z pompą próżniową ...

prasowanie nie wchodzi w grę bo za duzo zanieczyszczeń -uszkodzenie maszyny to kwestia czasu
tam są kamienie piasek szkło itp dziadostwo


GumiRobot
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 685
Rejestracja: 21 mar 2005, 18:51
Lokalizacja: Trójmiasto

#18

Post napisał: GumiRobot » 11 mar 2008, 16:58

W załaczeniu przyspieszony kurs budowy filtrów próżniowych .
W realizacj typu McGiver: bierzesz hobok metalowy, zamiast dekla zakładasz napiętą grubą tkaninę (np. materiał ze starego ubrania roboczego), w boku hoboka robisz otwór na rurę od odkurzacza przemysłowego bez workowego , uszczelniasz w otworze rurę, włączasz odkurzacz, na tkaninę nalewasz trochę swojego błotka i czekasz na efekt filtracji próżniowej.
Na tej zasadzie działają wszystkie odwadniające osady urządzenia w swych porażających cenach.
Aby rozszerzyć wiedze na temat konstrukcji , wyglądu i zasady działania tych urządzeń wpisz w google "filtr taśmowy" i "filtr próżniowy"


Adalber
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 687
Rejestracja: 10 lip 2005, 15:13
Lokalizacja: Polska

#19

Post napisał: Adalber » 11 mar 2008, 19:23

Z energetycznego punktu widzenia na odparowanie 200 kg wody trzeba ok 0,5MJ energii .
Gdyby grzać gazem propan-butan to trzeba na to zużyć całą 11 kg butlę. (90% sprawności)

Próżniowe osuszanie wymaga tej samej energii cieplnej na odparowanie wody + energia dla pompy . Teoretycznie ciepło będzie za darmo ,bo wykorzystamy ciepło otoczenia ,ale proces będzie długotrwały bo różnica temperatury między zbiornikiem a otoczeniem będzie mała , a i próżnia musi być wysoka by intensywne parowanie zachodziło w temperaturze pokojowej. W zimie w ogóle przy ujemnych temperaturach będzie problem.

Ekonomiczne jest więc tylko sączenie (filtrowanie) próżniowe.


Autor tematu
numerek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 13
Posty: 1555
Rejestracja: 01 wrz 2005, 00:23
Lokalizacja: trójmiasto

#20

Post napisał: numerek » 11 mar 2008, 19:58

no i tu wracamy do punktu wyjścia :)

google powiedziały że są/isnieją filtry próżniowe i o ile zasada jest dla mnie jasna to samo wykonanie już nie
rozpytałem wśród mądrych ludzi i zastosowanie osuszacza jest wątpliwe bo tam zachodzi zgoła inna reakcja bowiem powietrze jest schładzane do punktu rosu i odprowadzane do zbiornika

przy filtrowaniu próżniowym nie ma potzreby stosowania tego urządzenia
natomiast jest problem z samą pompą

2 dni na googlach dały mi nieco wiedzy na ten temat
póki co to jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest zastosowanie inżektorowej pompy próżniowej (pieruńsko drogiej) dla której nie straszne żadne warunki ssania
albo też stosowanie przed pompą filtra z membrany
zdolnośc przepuszczania takiej membrany to wielkości rzędu mikronów więc wodę spokojnie zatrzyma

tak czy inaczej lipa bo to wszystko zbyt drogie technologie aby zrobić to samemu a kupić to już nie wspomnę :(

niemniej dzięki wszystkim za pomoc punkty rozdane

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Pneumatyka, Podciśnienie, Hydraulika Siłowa”