Jak rozpoznać rodzaj czujnika indukcyjnego ?

Tu możemy porozmawiać na temat podstaw budowy amatorskich maszyn CNC
Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7874
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Jak rozpoznać rodzaj czujnika indukcyjnego ?

#11

Post napisał: tuxcnc » 25 sty 2020, 12:28

Blady pisze:
25 sty 2020, 10:49
Tylko teraz czy czarny będzie zamykał obwód do plusa czy do minusa ?
Wyjście może być NPN/PNP oraz NO/NC. W sumie daje to raptem cztery możliwości.
Ważne jest tylko to, żebyś czarny łączył SZEREGOWO przez odpowiednie obciążenie.
Przemysłowe czujniki z zasady wytrzymują napięcie 24V i prąd obciążenia 100mA.
Jeśli nie zewrzesz na krótko wyjścia z zasilaniem, to niczego nie spalisz, najwyżej nie będzie działać .




Autor tematu
Blady
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 6
Posty: 527
Rejestracja: 16 mar 2013, 14:59
Lokalizacja: Łódź

Re: Jak rozpoznać rodzaj czujnika indukcyjnego ?

#12

Post napisał: Blady » 09 lut 2020, 13:09

Panowie temat trzeba pociągnąć dalej. Pomierzyłem te czujniki i sprawa wygląda tak. Po podaniu napięcia 24v na brąz i niebieski na czarnym przewodzie pojawia się 24v mierzone do GND. Po najechanou na czujnik napięcie zanika.

Teraz z mojej dedukcji wychodzi że są to czujniki PNP. I tu pojawia się problem bo do piko potrzebne są czujniki NPN. Trochę pogoglowałem i podobno da się to przerobić na tranzystorach, niestety schematów różnych jest w ciul i nie wiem który z nich był by ok.

Może ktoś z was ma wiedzę i chęć stworzenia takiego schematu. Cena teraz 6 czujników i jeszcze znalezienie w takiej prostokątnej obudowie mija się troche z celem w "amatorskiej" przeróbce. Skoro są sprawne chciał bym je wykorzystać.

Czyli jak przerobić z PNP na NPN ?
Profesjonalnie zajmuję się amatorstwem...

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7874
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Jak rozpoznać rodzaj czujnika indukcyjnego ?

#13

Post napisał: tuxcnc » 09 lut 2020, 13:32

Blady pisze:
09 lut 2020, 13:09
Po podaniu napięcia 24v na brąz i niebieski na czarnym przewodzie pojawia się 24v mierzone do GND. Po najechanou na czujnik napięcie zanika. Teraz z mojej dedukcji wychodzi że są to czujniki PNP.
Ani to tak nie działa, ani się tego nie mierzy woltomierzem.
Musisz tak włączyć miniaturowy przekaźnik 24V, żeby "prztykał" przy zbliżeniu lub oddaleniu metalu.
Jak już do tego dojdziesz, to albo wykorzystaj styki przekaźnika, albo zastąp go transoptorem z odpowiednim opornikiem szeregowym ograniczającym prąd LED-a. Przy 24v to powinny być pojedyncze kiloomy.


lepi
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1449
Rejestracja: 09 lip 2012, 20:34
Lokalizacja: Poznań

Re: Jak rozpoznać rodzaj czujnika indukcyjnego ?

#14

Post napisał: lepi » 09 lut 2020, 13:41

Oczywiście, że mierzy się voltomierzem. Do tego służy 😀
Miałeś jakiś problem z pomiarem, że sądzisz, że się nie da?


Robert_K
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1113
Rejestracja: 15 sie 2017, 08:03
Lokalizacja: Podkarpacie

Re: Jak rozpoznać rodzaj czujnika indukcyjnego ?

#15

Post napisał: Robert_K » 09 lut 2020, 13:50

Blady - po najechaniu na krańcówkę czujnik ma zewrzeć czy rozewrzeć obwód (w nowej aplikacji)?

Pozdrawiam.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7874
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Jak rozpoznać rodzaj czujnika indukcyjnego ?

#16

Post napisał: tuxcnc » 09 lut 2020, 14:20

lepi pisze:
09 lut 2020, 13:41
Oczywiście, że mierzy się voltomierzem. Do tego służy 😀
Miałeś jakiś problem z pomiarem, że sądzisz, że się nie da?
Woltomierz nie służy do pomiaru wyjścia typu otwarty kolektor.
EOT.


Autor tematu
Blady
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 6
Posty: 527
Rejestracja: 16 mar 2013, 14:59
Lokalizacja: Łódź

Re: Jak rozpoznać rodzaj czujnika indukcyjnego ?

#17

Post napisał: Blady » 09 lut 2020, 14:39

tuxcnc pisze:
09 lut 2020, 13:32

Ani to tak nie działa, ani się tego nie mierzy woltomierzem.
Musisz tak włączyć miniaturowy przekaźnik 24V, żeby "prztykał" przy zbliżeniu lub oddaleniu metalu.
Jak już do tego dojdziesz, to albo wykorzystaj styki przekaźnika, albo zastąp go transoptorem z odpowiednim opornikiem szeregowym ograniczającym prąd LED-a. Przy 24v to powinny być pojedyncze kiloomy.
Nie wiem, u mnie woltomierz pokazuje to samo co przekaźnik. Czyli pojawiające się lub zanikające napięcie.

Dla rozjaśnienia sytuacji na tym foto czujnik indukcyjny nie jest aktywowany (niezasłonięty) i podaje napięcie do przekaźnika.

Obrazek

Tutaj czujnik jest już zakryty stalową płytką i rozłącza obwód tym samym wyłączając przekaźnik.

Obrazek
lepi pisze:
09 lut 2020, 13:41
Oczywiście, że mierzy się voltomierzem. Do tego służy 😀
Miałeś jakiś problem z pomiarem, że sądzisz, że się nie da?
Nie wiem czy to do mnie, ale żadnego problemu z pomiarem nie miałem.
Robert_K pisze:
09 lut 2020, 13:50
Blady - po najechaniu na krańcówkę czujnik ma zewrzeć czy rozewrzeć obwód (w nowej aplikacji)?

Pozdrawiam.
W tej chwili jest tak że czujnik przed najechaniem podaje +24v po najechaniu odcina +24v. A ja do piko potrzebuje aby przed najechaniem było rozwarte połączenie z GND (-V) a po najechaniu na czujnik zwierało połączenie do GND (-V)

Tak myślę że na przekaźnikach by to pewnie ogarnął. Ale nie chciał bym mechanicznych części używać do bazowania maszyny. To zawsze gdzieś tam wprowadza większy błąd niż sama elektronika.

Także jakieś pomysły ?
Profesjonalnie zajmuję się amatorstwem...


Robert_K
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1113
Rejestracja: 15 sie 2017, 08:03
Lokalizacja: Podkarpacie

Re: Jak rozpoznać rodzaj czujnika indukcyjnego ?

#18

Post napisał: Robert_K » 09 lut 2020, 15:39

Blady pisze:W tej chwili jest tak że czujnik przed najechaniem podaje +24v po najechaniu odcina +24v.

Masz czujnik NC, a potrzebujesz NO. Na przekaźnikach byłoby najszybciej. Prądy płynące przez styki tych przekaźników nie będą duże więc powinny chwilę popracować.

Blady pisze:Ale nie chciał bym mechanicznych części używać do bazowania maszyny. To zawsze gdzieś tam wprowadza większy błąd niż sama elektronika

Ewentualnie z rozwiązań stricte elektronicznych przychodzi mi na myśl jeszcze coś takiego:
https://botland.com.pl/pl/uklady-logicz ... mitta.html
Wejście jest wpięte na wyjście czujnika a wyjście z inwertera daje sygnał do PIKO.
Inwerterów jest sześć, więc spokojnie ogarniesz wszystkie osie. Niestety nie da się tego układu zasilić z 24VDC, trzeba coś kombinować z zasilaniem, jakiś stabilizator na 12-15VDC.
Jest jedno ale - nigdy tego nie testowałem z czujnikami przemysłowymi więc trzeba by było chwilę usiąść i pomyśleć jak to ze sobą ożenić.

Pozdrawiam.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7874
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Jak rozpoznać rodzaj czujnika indukcyjnego ?

#19

Post napisał: tuxcnc » 09 lut 2020, 15:46

Blady pisze:
09 lut 2020, 14:39
Także jakieś pomysły ?
Napisałem, ale Ty najwyraźniej nie przeczytałeś.


Autor tematu
Blady
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 6
Posty: 527
Rejestracja: 16 mar 2013, 14:59
Lokalizacja: Łódź

Re: Jak rozpoznać rodzaj czujnika indukcyjnego ?

#20

Post napisał: Blady » 09 lut 2020, 17:24

tuxcnc pisze:Musisz tak włączyć miniaturowy przekaźnik 24V, żeby "prztykał" przy zbliżeniu lub oddaleniu metalu.
Jak już do tego dojdziesz, to albo wykorzystaj styki przekaźnika, albo zastąp go transoptorem z odpowiednim opornikiem szeregowym ograniczającym prąd LED-a. Przy 24v to powinny być pojedyncze kiloomy.


Przeczytałem, i o ile z przekaźnikami sobie poradzę bo to prosta sprawa to druga część wypowiedzi jakby została przeze mnie pomininięta nie z tego względu że jest niewłaściwym rozwiązaniem, tylko jakby to powiedzieć elektronikiem nie jestem i nie mając gotowego schematu z wykazem elementów nic mi to nie mówi. Będę googlował dalej jak to ugryźć a jak nie dam rady to będą przekaźniki.
Profesjonalnie zajmuję się amatorstwem...

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „CNC podstawy”