Idealne wiercenie otworów

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC
Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 7980
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: Idealne wiercenie otworów

#11

Post napisał: WZÓR » 04 lut 2024, 15:48

kalibovers pisze:
04 lut 2024, 14:50
Niestety muszę wiercić z dokładnością 0.1-0.2 ponieważ robię przyrządy spawalnicze i większe uskoki powodują, że element jest krzywy.
Twoje możliwości technologiczne się wyczerpały.
Zainwestuj w stół krzyżowy do wiertarki , tam są pokrętła z noniuszem .
Będziesz na nim wiercił z dokładnością jaką potrzebujesz ( bez trasowania i punktowania tym razem :))

Mariusz.


Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


Wojtek_O
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 3
Posty: 113
Rejestracja: 16 lis 2019, 10:27

Re: Idealne wiercenie otworów

#12

Post napisał: Wojtek_O » 04 lut 2024, 16:05

Steryd pisze:
04 lut 2024, 15:25
Wojtek_O pisze:producenci wierteł nie zalecają rozwiercania otworów wiertłami
bo rozwierca się rozwiertakiem doradco technologiczny. Wiertłem możesz co najwyżej powiercać.
No to dokładność 0,2 już masz.
Pytanie w jaki sposób "zwykłą suwmiarką" mierzysz położenie środka otworu? Tutaj dokładność rzędu 0,1 jest moim zdaniem trudna do osiągnięcia.
Druga sprawa po ustawieniu się do punktu wiertłem (?) mocujesz sobie przedmiot? Punkt ma nierówno wysunięte krawędzie i jest to kropa pewnie z 0,5mm średnicy. Wiertło może tam się ustawić jak chce. Trzeba się ustawić, zamocować, delikatnie nawiercić (najlepiej nawiertakiem wstępnym tzw. spot drill) i potem wiercić.
Ty się zdecyduj komu odpowiadasz ? Nie napisałem czym się rozwierca tylko czym się nie rozwierca - czytać trzeba z zrozumieniem.


Autor tematu
kalibovers
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 9
Posty: 11
Rejestracja: 12 maja 2019, 20:07

Re: Idealne wiercenie otworów

#13

Post napisał: kalibovers » 04 lut 2024, 19:43

Już tłumaczę i dziękuję z góry za zainteresowanie.
Ogólnie wygląda to tak. Tne profil 20x30 na kawałki dajmy na to 200mm i od lewej strony muszę wywiercić właśnie takie otwory o których mowa w poście. Sprawdzam również krawędź po cięciu czy jest równa katownikiem. Punktuję bardzo dokładnie i zawsze za każdym razem wychodzi 20,5 i 9,5 zamiast 9.25 oraz 20.25.
Nie sprawdzam środka otworu tylko od krawędzi profila do krawędzi otworu i dlatego powstał ten temat ponieważ może się okazać, że suwmiarka pokazuje z przesunięciem np. 0.25 mm i to nie mój błąd w mierzeniu tylko błąd w suwmiarce.
Kolejna sprawa jutro sprawdzę wbijając kolek w otwór i mierząc tyłem suwmiarki co wyjdzie.

Dodane 1 minuta 11 sekundy:
jutro podeślę zdjęcie po wierceniu jak to wygląda

Dodane 1 minuta 52 sekundy:
I za każdym razem po wierceniu wychodzi 9.5 i 20.5 od krawędzi do końca otworu zamiast 9.25 i tu się zastanawiam czy to mój błąd w "technologii" czy błąd suwmiarki bo nie mierze od środka otworu tylko od krawędzi do krawędzi . Potrzebuję kogoś kto mi to wytłumaczy dzięki temu będę mógł dokładniej wykonywać swoją pracę


Avalyah
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2364
Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Idealne wiercenie otworów

#14

Post napisał: Avalyah » 04 lut 2024, 20:04

kalibovers pisze:tylko od krawędzi do krawędzi .

A czy jak płaska szczęka suwmiarki opiera się na okrągłej krawędzi otworu to nie wprowadza błędu pomiarowego?


Bandito
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 3
Posty: 81
Rejestracja: 09 maja 2017, 20:42
Lokalizacja: ;)

Re: Idealne wiercenie otworów

#15

Post napisał: Bandito » 04 lut 2024, 20:36

kalibovers pisze:
04 lut 2024, 19:45
(...) i zawsze za każdym razem wychodzi 20,5 i 9,5 zamiast 9.25 oraz 20.25.
Nie sprawdzam środka otworu tylko od krawędzi profila do krawędzi otworu i dlatego powstał ten temat ponieważ może się okazać, że suwmiarka pokazuje z przesunięciem np. 0.25 mm i to nie mój błąd w mierzeniu tylko błąd w suwmiarce.
(...) i tu się zastanawiam czy to mój błąd w "technologii" czy błąd suwmiarki bo nie mierze od środka otworu tylko od krawędzi do krawędzi . Potrzebuję kogoś kto mi to wytłumaczy dzięki temu będę mógł dokładniej wykonywać swoją pracę
Stawiam na błąd pomiaru, skoro mierzysz "od krawędzi profila do krawędzi otworu".
Średnica otworu ma swoją tolerancję wykonania i to trzeba uwzględnić...
Ponadto, suwmiarka ma swoją grubość i być może wkładasz szczękę suwmiarki za głęboko do otworu ? Wówczas zamiast mierzyć ostrą końcówką szczęki, mierzyłbyś grubą częścią szczęki i to może dawać taki efekt, o którym piszesz.

Dodane 18 minuty 33 sekundy:
kalibovers pisze:
04 lut 2024, 19:45
jutro podeślę zdjęcie po wierceniu jak to wygląda
Podeślij też zdjęcia jak trasujesz i jak mierzysz.
Być może suwmiarka do trasowania ma luzy - kiwa się na boki i tam ucieka ten wymiar?


Autor tematu
kalibovers
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 9
Posty: 11
Rejestracja: 12 maja 2019, 20:07

Re: Idealne wiercenie otworów

#16

Post napisał: kalibovers » 04 lut 2024, 21:00

Ok. Jutro podeślę. Jeszcze raz dziękuję za pomoc. Każdemu stawiam dobrą flache jak zacznie wychodzic idealnie.
Mierząc staram się jak najmniej wkładać suwmiarkę w otwór ale jeżeli mówicie, że może to wina suwmiarki to jutro spróbuję tylnią częścią tą wysuwaną.

Dodane 3 minuty 39 sekundy:
Suwmiarka do trasowania jest nowa i po ustawieniu wymiaru sprawdzam jeszcze elektroniczną i się zgadza właśnie. Później wierce i 0.25 ucieka. Zawsze 😆


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2797
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Idealne wiercenie otworów

#17

Post napisał: atom1477 » 04 lut 2024, 21:02

kalibovers pisze:
04 lut 2024, 19:45
Nie sprawdzam środka otworu tylko od krawędzi profila do krawędzi otworu i dlatego powstał ten temat
Ja bym nigdy nie zaufał takiemu pomiarowi, tylko mierzył z dwóch stron. Tzn. od jednej strony profila, do dwóch stron otworu. Czyli używając głębokościomierza w suwmiarce.
No i przy okazji mierzył też szerokość profila (czy ma równio 30.0 mm, bo chyba taki masz profil).
Łącznie 5 pomiarów.


Autor tematu
kalibovers
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 9
Posty: 11
Rejestracja: 12 maja 2019, 20:07

Re: Idealne wiercenie otworów

#18

Post napisał: kalibovers » 04 lut 2024, 21:07

Tak racja ale mierza od krawędzi otwor 23.5 to krawędź otworu do krawędzi profila wynosi 20.25 według matematycznego punktu widzenia. Jednak zawsze jest różnica i wychodzi 20.5 a co do wymiaru profila nie ma znaczenia bo mierze zawsze od jednej krawędzi więc mógłby to być nawet 40mm profil

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 7980
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: Idealne wiercenie otworów

#19

Post napisał: WZÓR » 04 lut 2024, 22:29

kalibovers pisze:
04 lut 2024, 19:45
Już tłumaczę i dziękuję z góry za zainteresowanie.
Ogólnie wygląda to tak. Tne profil 20x30 na kawałki dajmy na to 200mm i od lewej strony muszę wywiercić właśnie takie otwory o których mowa w poście. Sprawdzam również krawędź po cięciu czy jest równa katownikiem. Punktuję bardzo dokładnie i zawsze za każdym razem wychodzi 20,5 i 9,5 zamiast 9.25 oraz 20.25.
Nie sprawdzam środka otworu tylko od krawędzi profila do krawędzi otworu i dlatego powstał ten temat ponieważ może się okazać, że suwmiarka pokazuje z przesunięciem np. 0.25 mm i to nie mój błąd w mierzeniu tylko błąd w suwmiarce.
Kolejna sprawa jutro sprawdzę wbijając kolek w otwór i mierząc tyłem suwmiarki co wyjdzie.

Dodane 1 minuta 11 sekundy:
jutro podeślę zdjęcie po wierceniu jak to wygląda

Dodane 1 minuta 52 sekundy:
I za każdym razem po wierceniu wychodzi 9.5 i 20.5 od krawędzi do końca otworu zamiast 9.25 i tu się zastanawiam czy to mój błąd w "technologii" czy błąd suwmiarki bo nie mierze od środka otworu tylko od krawędzi do krawędzi . Potrzebuję kogoś kto mi to wytłumaczy dzięki temu będę mógł dokładniej wykonywać swoją pracę
Trasuj te profile z korektą , tj. ustaw na suwmiarce wymiar mniejszy o te 0.25 , wywierć otwór i pomierz .
Logicznie myśląc po wywierceniu pomiar będziesz miał idealny ..... , jaki potrzebujesz. :mrgreen:

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 11576
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Idealne wiercenie otworów

#20

Post napisał: RomanJ4 » 05 lut 2024, 00:45

Steryd pisze:Pytanie w jaki sposób "zwykłą suwmiarką" mierzysz położenie środka otworu? Tutaj dokładność rzędu 0,1 jest moim zdaniem trudna do osiągnięcia.

Można suwmiarką mając stożkową nakładkę na szczękę która środkuje oś otworu. Oś nakładki pokrywa się z krawędzią pomiarową stałej szczęki jeśli chcemy zmierzyć odległość osi otworu do krawędzi (to zakładamy jedną nakładkę, jeśli rozstaw otworów to dwie).
https://mikromierz.pl/pl/p/Akcesoria-wk ... iarki/1735
Obrazek
Obrazek

albo pośrednio przez pomiar rozstawu kołków
Obrazek
pozdrawiam,
Roman

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”