HeaT pipe

Tu można porozmawiać na dowolny temat nie koniecznie związany z tematyką maszyn i CNC
Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1670
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

Re: HeaT pipe

#21

Post napisał: grg12 » 26 sie 2020, 15:24

strikexp pisze:
26 sie 2020, 14:28
Temperatura do której chcę schłodzić to 20-30 stopni.
Jeśli chcesz oddawać ciepło do powietrza to bedzie ciężko - 20-30 stopni to, przynajmniej w lecie, temperatura otoczenia albo nawet mniej. Bez aktywnego pompowania ciepła albo odparowywania czynnika chłodzącego do otoczenia (odzyskiwanie czynnika wymaga pompy i kosztuje energię) nie da się zejść poniżej temperatury otoczenia




Autor tematu
strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: HeaT pipe

#22

Post napisał: strikexp » 26 sie 2020, 15:46

Nie wziąłeś pod uwagę że woda w kranie ma mniej, 4-15 stopni. Do pracy chwilowej można tez użyć 10-20kg lodu z zamrażarki.

Natomiast ja powiem tak, idzie zima, wiadro z wodą na balkonie zrobi robotę ;)
Problemem nie jest rozproszenie ciepła. Ale odpowiednia wydajność tego procesu na małej powierzchni. Procesor co wydziela 100W ciepła to bardzo ciężko schłodzić poniżej 25 stopni względem otoczenia. Więc co mi nawet z lodu o temperaturze -10 stopni jak nie będę w stanie odprowadzić tego ciepła z chłodzonego obszaru. To jest właśnie powód dlaczego szukam szczególnego rodzaju heat pipe.

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4693
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Re: HeaT pipe

#23

Post napisał: pitsa » 26 sie 2020, 16:02

strikexp pisze:aby ciecz parowała w temperaturze którą chce się utrzymać.

Prężność pary...
Woda nie, alkohol etylowy też nie, bo temperatura wrzenia za wysoko. Dalej to ketony, np. aceton... i węglowodory. Zejdźmy niżej z temperaturą aceton może być za słaby ... może eter podpasuje, ale nie róbmy bejrutu. ;-) coś bezpieczniejszego trzeba, chociaż zamknięte będzie w "rurce". Może pentan.. może butan pod niewielkim ciśnieniem.
Musisz przyjrzeć się wykresom fazowym dla tych cieczy... i zapoznać się z termodynamiką.

A może zamiast rurki zrobisz chłodziarkę absorpcyjną aby zejść poniżej temperatury otoczenia? ;-)
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1670
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

Re: HeaT pipe

#24

Post napisał: grg12 » 26 sie 2020, 16:54

Tak mi się skojarzyło: https://youtu.be/hPM2vnV3SZM
Mniej więcej od 1:40. Tylko trzeba mieć dobrą pompę próżniową :)

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4693
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Re: HeaT pipe

#25

Post napisał: pitsa » 26 sie 2020, 17:51

Gotowiec do eksperymentów:
https://pl.rs-online.com/web/p/radiatory/8670947/
Jedna oczywiście nie wystarczy.
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ


Autor tematu
strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: HeaT pipe

#26

Post napisał: strikexp » 26 sie 2020, 18:47

Chłodziarki, klimatyzatory, sprężarki to wszystko hałaśliwe i drogie. A ja chcę iść w heat pipe ponieważ od razu rozwiąże mi to jeszcze jeden problem techniczny. Związany z chłodzeniem pasywnym komputera.

Jak wpisałem poprawnie na aliexpress heat pipe zamiast head to wyskoczyło :lol: Jednak to wszystko to jest raczej sprzęt do laptopów i komputerów stacjonarnych. Czyli heat pipe działające w temperaturze powyżej 30 stopni.
Przypuszczam że zakres zastosowania danej cieczy jest związany z jej temperaturą zamarzania. Chociaż może i temperatura zamarzania obniża się wraz z ciśnieniem, podobnie jak wrzenie. W każdym razie woda pod normalnym ciśnieniem to zakres od 0 do 100 stopni. Ale bezwodny alkohol etylowy to aż od −114,14 °C do 78,29 °C, ciekawy jestem czy ktoś z was próbował kiedyś zamrozić spirytus hehe wódkę dość łatwo przy jakichś -30 może -40, ale spirytu to pewnie najtęższe syberyjskie mrozy nie ruszą. Dlatego Sasza pijany cały rok.

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4693
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Re: HeaT pipe

#27

Post napisał: pitsa » 26 sie 2020, 21:02

Z cieczowych chcesz teraz przejść w sublimacyjne? Nie zgaduj tylko sięgnij do literatury.
Przykładowe pomocne hasło: heatpipe p-v graph i wyniki:
https://www.furukawa.co.jp/review/fr027/fr27_05.pdf
Tu wzmianka o acetonie: https://www.researchgate.net/publicatio ... COEFFICENT acetone,R134a could be used as heat pipe working fluids in place of water, methanol and ethanol.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 4217305935 - tabelka 1 z zestawieniem płynów.
https://www.1-act.com/wp-content/upload ... hpcocp.pdf - ciekawy przykład zastosowania rurek do chłodzenia fotowoltaiki.

Musisz zrozumieć, że to co chcesz osiągnąć ma w sobie "zjawiska termodynamiczne" i po każdej ze stron transportu energii jest pewien gradient temperatur, którego nie przeskoczysz. Roboczy gradient temperatury po stronie parownika (nie pamiętam jak to się fachowo nazywa w chłodnictwie), skraplacza, ograniczony transport filmu cieczy skroplonej na ściankach. Jeśli chcesz osiągnąć 20-30°C po stronie procesora to od strony radiatora, który chłodzisz musiałbyś mieć może 10, może 0°C . Jeśli chcesz zrobić ją na wodzie to musisz napełnić ją w taki sposób aby była w niej tylko woda pod postacią cieczy i pary. Podejrzewam, że musiałbyś "zacisnąć" gotującą się wodę aby nie mieć w rurce powietrza. Gdy to ci się uda, wtedy rurka będzie pracowała teoretycznie w zakresie od paru stopni aż prawie pod punkt krytyczny (wykres!!) gdy wystąpi odpowiedni gradient temperatur na jej końcach. Wewnątrz w zależności od temperatury ciśnienie będzie "równe" prężności pary wodnej w tej temperaturze -popatrz na wykresy fazowe dla wody. Nie potrzeba żadnej pompki do ustawienia ciśnienia tylko zapewnienie, że w rurce jest tylko czynnik roboczy (wydaje mi się że łatwiej wodę doprowadzić do wrzenia pod ciśnieniem atmosferycznym niż pompą próżniową).
Najprostsza rurka ciepła to:
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ


Autor tematu
strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: HeaT pipe

#28

Post napisał: strikexp » 26 sie 2020, 21:35

Zapewniam Cię że zwykłą małą strzykawką o ile tylko ją czymś zatkasz to bez problemu sprawisz ze woda zacznie wrzeć. No dobra wiem czego szukać więc temat jasny.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 11572
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: HeaT pipe

#29

Post napisał: RomanJ4 » 26 sie 2020, 23:00

pozdrawiam,
Roman


Autor tematu
strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: HeaT pipe

#30

Post napisał: strikexp » 26 sie 2020, 23:06

Słaby jestem z niemieckiego, ale zauważyłem TDP 25 W. Mnie interesuje znacznie więcej. No i jak wspomniałem temperatura pracy za wysoka w tych komputerowych. Bez problemu można kupić takie coś za grosze:
https://www.x-kom.pl/p/291318-chlodzeni ... 120mm.html
TDP 180W, tylko że to przy temperaturze płaszczyzny chłodzącej, jakichś 80 stopni.
A no i huk wentylatora przy takiej mocy też jest konkretny :wink: Trochę mam takich sprzętów w starych kompach z mocnymi procesorami(na czas ich kupna).

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Na luzie”