grynszpan, kotlarstwo i dawne techniki

Tu można porozmawiać na dowolny temat nie koniecznie związany z tematyką maszyn i CNC
Awatar użytkownika

Autor tematu
pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 181
Posty: 4693
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Re: grynszpan, kotlarstwo i dawne techniki

#11

Post napisał: pitsa » 12 sty 2021, 20:29

Rzeczywiście daleka droga do zrobienia coś użytecznego. Tylko pukam w blachę... ale i powoli łapię o co chodzi. Zupełnie inaczej ogląda się o tym filmy gdy cokolwiek się samemu spróbuje. Bez odrobiny własnego doświadczenia wielu rzeczy po prostu się nie widzi.
Jeszcze jeden dobry film w powiązanych do powyższych znalazłem:

Wartościowy, bo widać szczegóły wykonywania tej pracy. Na koniec przyznał się ile razy zepsuł zanim zrobił ten czajniczek.
Przy moich próbach po rozmiękczaniu ogniem czekałem aż blacha sama ostygnie, a tu się okazuje, że można dać ją do wody. Szybciej ostygnie i jeszcze grynszpan zejdzie. Przy wyciąganiu ścianek robi się najpierw fałdy potem ściskając je uderzeniami wyciąga w drugim kierunku. W jednym kierunku ściskanie, w drugim rozciąganie i grubość zostaje. Ta pani z wazonikiem też to pokazała w 3:10-3:15.
Ta blacha, której używają, chyba ma z 1.0mm? Może więcej? Nie mam takiej grubej... no i wpadłem na pomysł, że rozprostuję rurę miedzianą. Średnica rury x pi i taki krążek mogę zrobić. Uciąłem kawałek rury fi 14mm i gładkim prętem stalowym na gładkim młotku jako kowadło na szybko wypukałem takie coś:
Obrazek
Na krążku z rozprostowanej rury widać jak "zwykły" młotek kaleczy powierzchnię.
Obrazek
Gładkim narzędziem to się wyklepie. ;-)
Dziecinnieję na starość. Za dziecka kapsle klepałem w warsztacie u dziadka, robiłem w tych krążkach nacięcie na krawędzi do zaczepienia gumy i potem strzelałem nimi jak z procy. Latały po łuku jak podkręcona piłeczka pingpongowa. Strzelanie krążkami z kapsli było lepsze od rzucania patykiem jabłkami z piórami (3 pióra wbić w jabłko jak w sputniku 1, jabłko nadziać na patyk, zamachnąć się kijem i wyrzucić jabłko ponad stodołą..).


zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 20
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

Re: grynszpan, kotlarstwo i dawne techniki

#12

Post napisał: IMPULS3 » 12 sty 2021, 20:42

pitsa pisze:Bez odrobiny własnego doświadczenia wielu rzeczy po prostu się nie widzi.

Zdecydowanie tak. Ale o ile fajnie sie podziwia taki poziom mistrzowski to juz pójście dla mnie taką drogą jest jakąś abstrakcją aby klepać w blaszkę godzinami dzień w dzień. :) To chyba przynależne głównie Japończykom takie dochodzenie do perfekcji.
Tak trochę filozoficznie do tego podchodząc to czasem sobie myślę że gdyby ludzie żyli 1000 lat to czy wystarczyło by im tego zacięcia aby coś robić? Czy jednak zmienialiby zainteresowania co kila czy kilkadziesiąt lat. Tak patrząc na ludzi to jednak przytłaczającej większości się uprzykrzy robić jedno i to samo. :)
pitsa pisze:jabłko nadziać na patyk, zamachnąć się kijem i wyrzucić

I to byla fajna zabawa, tylko amunicja była krótko sezonowo. Choć na jesieni były jeszcze ziemniaki. :)


rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: grynszpan, kotlarstwo i dawne techniki

#13

Post napisał: rdarek » 12 sty 2021, 20:45

pitsa pisze:
12 sty 2021, 20:29
Przy moich próbach po rozmiękczaniu ogniem czekałem aż blacha sama ostygnie, a tu się okazuje, że można dać ją do wody. Szybciej ostygnie i jeszcze grynszpan zejdzie.
Dowcip polega na tym, że miedź właśnie poprzez podgrzanie i szybkie ostudzenie "zmiękczasz" / odpuszczasz tak można "uratować" miedziane uszczelki które pod wpływem dokręcania się utwardzają.
zdradził mi to chłodniarz w jego branży tak się przygotowuje połączenia skręcane i nie tylko. Natomiast klepanie ściskanie czy wyginanie miedź utwardza


Cięciwa
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 7
Posty: 128
Rejestracja: 25 gru 2020, 10:14
Lokalizacja: prawie w centrum Polski

Re: grynszpan, kotlarstwo i dawne techniki

#14

Post napisał: Cięciwa » 12 sty 2021, 21:09

IMPULS3 pisze:
12 sty 2021, 08:14
RomanJ4 pisze:- Co robisz?
- Nit rozklepuję...

A widzisz, w tym był cień prawdy. :)
Czasem trudno pojąć, że coś jednak można wykuć na blachę.
pitsa pisze:
12 sty 2021, 20:29
Przy wyciąganiu ścianek robi się najpierw fałdy potem ściskając je uderzeniami wyciąga w drugim kierunku. W jednym kierunku ściskanie, w drugim rozciąganie i grubość zostaje. Ta pani z wazonikiem też to pokazała w 3:10-3:15.
To się nazywa spęczanie. Jedna z dwóch operacji wykożystywanych przy formowaniu blachy.
Drugią, łatwiejszą, operacją jest rozciąganie.

Wystarczy opanować tę pierwszą a żaden kształt nie będzie straszny.


orion32
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 8
Posty: 1359
Rejestracja: 18 kwie 2017, 21:55

Re: grynszpan, kotlarstwo i dawne techniki

#15

Post napisał: orion32 » 12 sty 2021, 21:36

Przy moich próbach po rozmiękczaniu ogniem czekałem aż blacha sama ostygnie, a tu się okazuje, że można dać ją do wody. Szybciej ostygnie i jeszcze grynszpan zejdzie.
Nie można, lecz trzeba.
,, Iditi na ch. j" maciąg.
PO to dno -aksjomat. Wszystko ma swoje miejsce - Wyborcza, w każdym kiblu! ***** konfederusków.

Awatar użytkownika

Autor tematu
pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 181
Posty: 4693
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Re: grynszpan, kotlarstwo i dawne techniki

#16

Post napisał: pitsa » 13 sty 2021, 17:00

Cięciwa pisze:spęczanie. ......
Drugą, łatwiejszą, operacją jest rozciąganie.
Wystarczy opanować tę pierwszą a żaden kształt nie będzie straszny

Muszę popróbować tego spęczania. No, i teraz grzać i od razu do wody.
Na studiach miałem trochę o obróbce plastycznej i nawet jakieś projekty robiliśmy. Cóż po wiedzy bez praktyki.

Wykształcenie artystyczne jest dlatego tak niebezpieczną dziedziną, ponieważ zjawiło się jako środek zastępczy istniejącego przedtem zawsze systemu naturalnego kształcenia nietylko w rzemiośle ale w sztuce. Uczeń rozpoczynał od wprawiania się w używaniu narzędzia a następnie przyswajał sobie rzemieślniczą sprawność. A co już najważniejsze, to to, że uczył się zawsze na istotnem wykonywaniu samego dzieła. Tymczasem w szkole miejsce dzieła zajęła praca ćwiczeń, stała się celem samym dla siebie a dzieło ustąpiło mu miejsca. Pracuje się w szkole bez celu, bez zamiaru, bez zamawiającego, ot tak, w próżnię, w błękity.
Źródło:https://bcpw.bg.pw.edu.pl/dlibra/public ... 21/content


Wszechświat 1898 nr 12, strona 190: Japońskie aliaże miedzi.
Dopiero w czasach ostatnich powiodło się chemii analitycznej, skonstatować skład niektórych cennych stopów miedzi, wyrabianych w Japonii, Aliaż za 100części miedzi i 1-10 cz. złota, stanowi rozmaite odmiany t. zw. skadko, które bejcują siarczanem miedzi, ałunem i grynszpanem, dla wytworzenia zabarwienia błękitnawo-czarnego. Szary stop zwany guishibuichi zawiera obok miedzi 30 do 50% srebra; siuchu, najlepszy mosiądz japoński, zawiera. 100 cz. miedzi i 50 cz. cynku, a karakane, stop na dzwony, złożony jest z 100 cz. miedzi, 15 cz. cynku, 40 cz. cyny i 5 cz. żelaza, Aliaż znany pod nazwą mokuma, składa się ze złota, srebra, oraz pewnej ilości wymienionych wyżej skadko i guishibuichi.
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

Awatar użytkownika

Autor tematu
pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 181
Posty: 4693
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Re: grynszpan, kotlarstwo i dawne techniki

#17

Post napisał: pitsa » 14 sty 2021, 21:12

Mała aktualizacja w zabawie. Znalazłem chwilkę aby spróbować spęczania. To jest o wiele trudniejsze.


Obrazek
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ


rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: grynszpan, kotlarstwo i dawne techniki

#18

Post napisał: rdarek » 14 sty 2021, 22:08

pitsa pisze:
14 sty 2021, 21:12
Mała aktualizacja w zabawie. Znalazłem chwilkę aby spróbować spęczania. To jest o wiele trudniejsze.


Obrazek
Dawaj, dawaj, już niewiele brakuje i będzie prawie imbryczek no albo kulka :mrgreen:


Cięciwa
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 7
Posty: 128
Rejestracja: 25 gru 2020, 10:14
Lokalizacja: prawie w centrum Polski

Re: grynszpan, kotlarstwo i dawne techniki

#19

Post napisał: Cięciwa » 14 sty 2021, 22:30

Prawie kapalin.


Cięciwa
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 7
Posty: 128
Rejestracja: 25 gru 2020, 10:14
Lokalizacja: prawie w centrum Polski

Re: grynszpan, kotlarstwo i dawne techniki

#20

Post napisał: Cięciwa » 19 sty 2021, 20:56

Tu pan robi podobną miseczkę na pniaku:
https://youtu.be/aH75PUch5fI

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Na luzie”