Frezowanie w walcu, na tokarce

Dyskusje dotyczące programowania G-Code
Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 7781
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Frezowanie w walcu, na tokarce

#11

Post napisał: tuxcnc » 25 cze 2021, 15:07

Steryd pisze:
25 cze 2021, 14:59
ale to nie jest oś obrotowa, tylko mapowanie płaszczyzny XY na walcu, i to nie ma nic wspólnego z machem linuxem, czy innym systemem.
grekot pisze:
24 cze 2021, 13:46
Tokarka z osiami XZY.
Oś Y wykonuje pełen obrót dla wartości 360.
.




qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2082
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

Re: Frezowanie w walcu, na tokarce

#12

Post napisał: qqaz » 25 cze 2021, 19:11

grekot pisze:
24 cze 2021, 13:46
Tokarka z osiami XZY.
Oś Y wykonuje pełen obrót dla wartości 360.

.. o ile w osi Z zadanie ruchu o 100 zrobi mi przejazd frezu o 100mm, o tyle w osi Y spowoduje to obrót o kąt 100 stopni,
trochę konsekwencji proponuję.
1) Albo masz trzy osie, w tym Y, które skalowane są w mm. Czyli twoje Y100 jest liniowe.
2) Albo masz tokarkę z liniowymi XZ a Y jest osią obrotową ( bo w Machu tak można gdy tak zaptaszczysz) i faktycznie kręci w stopniach

1) 2 osie liniowe i obrotowa (pkt 2 powyżej)
Robisz rysunek płaski a w CAM nawijasz na Y i masz gotowy Gkod na Twoja tokarkę
Tylko w płaskim przeskaluj Y odpowiednio do obrabianej średnicy na której to nawijasz.
2) 3 osie liniowe (pkt 1 powyżej)
Robisz rysunek płaski i generujesz również płaski Gkod (tylko Z-ka bedzie wtedy jakoX)
W Machu tokarki wprowadzasz dla osi Y współczynnik z magiczną liczbą kubiczną (3,14) i właściwą wartością średnicy walca na której bedzie to frezowane.
Finito

Dodane 3 minuty 3 sekundy:
ten sposób nr 2 to wtedy gdy nie masz Cama który nawinie Ci rysunek na walec i wypluje Gkod z osią obrotową.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 7781
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Frezowanie w walcu, na tokarce

#13

Post napisał: tuxcnc » 25 cze 2021, 20:53

qqaz pisze:
25 cze 2021, 19:11
bo w Machu tak można gdy tak zaptaszczysz
Zapewne to nie jedyna sytuacja gdy w Machu można, ale się nie powinno, bo potem same z tego kłopoty...
Mamy w tym wątku już dwa na to dowody, pierwszy że prawie nikt nie wie o co chodzi z tą maszyną, a drugi że przy G2/G3 mnoży się milimetry przez stopnie i wychodzą cuda...
Znam jeszcze kilka powodów, ale nie chcę robić offtopicu.
Może jednak autor wątku powinien zacząć od wytłumaczenia właścicielowi maszyny, że nazwanie osi obrotowej "Y" jest kompletną głupotą i czym szybciej to zmieni, tym lepiej dla niego...
Natomiast co do samego problemu, to przy obecnych oznaczeniach osi i założeniu że wykonywane będą serie o tej samej średnicy (a tak zrozumiałem), to najprościej utworzyć osobne konfiguracje dla każdej używanej średnicy. I tak dla 300mm będzie to w Y 942 jednostki na obrót, zamiast 360 stopni. Wtedy powierzchnię walca ⌀300 można traktować jak płaszczyznę o wymiarze 942 mm w osi Y.
Totalna partyzantka, ale działać będzie.


Autor tematu
grekot
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 10
Posty: 19
Rejestracja: 05 lis 2005, 19:47
Lokalizacja: Gnojnik

Re: Frezowanie w walcu, na tokarce

#14

Post napisał: grekot » 25 cze 2021, 21:44

Konfiguracja jest taka jak opisał qqaz w punkcie 2.

qqaz, odnośnie punktu 1, to nie wyobrażam sobie w jaki sposób oś obrotowa może być wyskalowana w milimetrach.

tuxcnc, co zmieni dla opisywanego problemu zmiana nazwy osi?

przygotowanie osobnej konfiguracji dla każdej z średnic walców jest jakimś rozwiązaniem, ale dosyć upierdliwym, o ile to ja byłbym operatorem tej maszyny to może pozwoliłbym sobie na takie rozwiązanie, ale w sytuacji gdy pracuje na niej ktos inny to widze w tym tylko mase kłopotów. Pozatym na tokarce wykonywane są również inne rodzaje obróbki.

A możecie się odnieść do mojego pomysłu z użyciem formuł w machu dla osi Y. Taką formułę mogę dynamicznie zmieniać z poziomu g-codu przy użyciu prostego makra.


Steryd
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 4119
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: Frezowanie w walcu, na tokarce

#15

Post napisał: Steryd » 25 cze 2021, 21:59

Wystarczy proste makro, które to zrobi za Ciebie, tylko podać średnicę, tak to jest rozwiązane w maszynach przemysłowych, jak przytoczone tracyl, czy G71
Można?
Morzna!!!


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2082
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

Re: Frezowanie w walcu, na tokarce

#16

Post napisał: qqaz » 26 cze 2021, 00:51

grekot pisze:
25 cze 2021, 21:44
nie wyobrażam sobie w jaki sposób oś obrotowa może być wyskalowana w milimetrach.
wyobrażasz, wyobrażasz, sam piszesz o formule w Machu dla danej osi. Co za różnica jaka oś i jaką formułą będzie potraktowana
Chcesz milimetrami pędzić oś obrotową to wstaw przelicznik

Δ l=2 Π D ω /360

Tym bardziej że w Machu średnicę na której jest obróbka dla osi obrotowej trzeba podać ręcznie, tak trochę od tyłu więc od tego nie uciekniesz.

Nawiasem pisząc Tuskcnc też do dzisiaj nie wie jaka będzie prędkość skrawania dla sekwencji:
.
.
.
G00
G90 z100
G01F100
a100 *jaka tutaj?
G91
G00z10
G90
G01
a100 *a jaka tutaj?
.
.
grekot pisze: A możecie się odnieść do mojego pomysłu z użyciem formuł w machu dla osi Y
No przecież one od tego są i tak właśnie się to odbywa

Dodane 3 minuty 29 sekundy:
oops powinno być 2 Π R a nie 2 Π D

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 7781
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Frezowanie w walcu, na tokarce

#17

Post napisał: tuxcnc » 26 cze 2021, 05:25

qqaz pisze:
26 cze 2021, 00:51
Nawiasem pisząc Tuskcnc też do dzisiaj nie wie jaka będzie prędkość skrawania
Jak się będziesz tak głupio popisywał, to wcześniej czy później wyjdziesz na idiotę.
http://linuxcnc.org/docs/html/gcode/g-c ... 93-g94-g95
W Mach jest chyba podobnie...

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7968
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: Frezowanie w walcu, na tokarce

#18

Post napisał: WZÓR » 26 cze 2021, 07:34

grekot pisze:
24 cze 2021, 13:46
Witam.

Mam taki temat.
Tokarka z osiami XZY.
Oś Y wykonuje pełen obrót dla wartości 360.

Temat jest taki:
Zamiast noża tokarskiego zamontowane wrzeciono frezujące.
Potrzebuję napisać w g-code program który będzie na powierzchni walca gumowego o średnicy około 300mm (ale możliwe że będą to także inne średnice), frezował kółka o średnicy około 100mm.

Gdybym wybrał do pracy płaszczyznę YZ, to teoretycznie poprzez G2, G3, mogę frezować kółka, no ale o ile w osi Z zadanie ruchu o 100 zrobi mi przejazd frezu o 100mm, o tyle w osi Y spowoduje to obrót o kąt 100 stopni, co dla walca o średnicy 300mm, zaowocuje przesunięciem powierzchni walca o jakieś 261mm.

Są jakieś komendy które w jakis sposób skalowały by ruch w osi Y, tak aby można było programować jak na płaszczyźnie, a nie na walcu?
Czyli np ja wydaję komendę ruchu po łuku o promieniu 50mm, i program sobie to skaluje na odpowiedni ruch osi obrotowej Y.
Zadanie genialnie proste , pod warunkiem , że wie się co to jest cykl G112 i posiada się zasoby sprzętowe.
Trochę na ten temat tu ; transformacja-cylindryczna-na-fanucu-t25796.html

Swego czasu (w 2009r.) ćwiczyłem takie duperele , ale na frezarkę.
Określałem ścieżkę freza w układzie XY , rozwinięcie nawijałem na walec i po transformacji wyszło to (patrz; drugie foto).

Obrazek

Obrazek
sssTOMEKsss pisze:
24 cze 2021, 17:00
samo wrzeciono cie nie uratuje, w tokarce musisz mieć jeszcze hamulec który zablokuje cały wrzeciennik przed siłą podczas frezowania

Ot, mądry się wypowiedział. :)
Chcesz frezować na hamulcu ?
.....

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2082
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

Re: Frezowanie w walcu, na tokarce

#19

Post napisał: qqaz » 26 cze 2021, 09:18

tuxcnc pisze:
26 cze 2021, 05:25
Jak się będziesz tak głupio popisywał, to wcześniej czy później wyjdziesz na idiotę.
http://linuxcnc.org/docs/html/gcode/g-c ... 93-g94-g95
W Mach jest chyba podobnie...
nie pisałem że nie wiesz gdzie masz instrukcję
Pisałem ze nie wiesz ile będzie w zaznaczonych liniach, tam gdzie te gwiazdki.
Podasz wartość cyfrową? W m/min? Po prostu , wiesz lub nie wiesz.
Nadal twierdzę że nie wiesz i jak rasowy Noplease rzucasz z chaty patykami. (z za instrukcji)

To chyba jest prawdziwe, w Machu niestety jest inaczej. A raczej tak nie ma i trzeba dookoła np wspomnianym makrem
Zabawa zaczyna się gdy trzeba grawerować na powierzchni krzywki a nie na stałej średnicy.
I dlatego te formuły dla osi są użyteczne.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 7781
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Frezowanie w walcu, na tokarce

#20

Post napisał: tuxcnc » 26 cze 2021, 12:01

qqaz pisze:
26 cze 2021, 09:18
Pisałem ze nie wiesz ile będzie w zaznaczonych liniach, tam gdzie te gwiazdki.
Podasz wartość cyfrową? W m/min? Po prostu , wiesz lub nie wiesz.
Nadal twierdzę że nie wiesz i jak rasowy Noplease rzucasz z chaty patykami. (z za instrukcji)
Nikt nie wie, bo z twojego debilnego przykładu to nie wynika.
A teraz bądź łaskaw się ode mnie odpieprzyć.
EOT.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „G-CODE - programowanie”