Frezarko-wiertarka HK25

Dyskusje dotyczące frezowania i frezarek konwencjonalnych.

Autor tematu
Avalyah
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 49
Posty: 2351
Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

#91

Post napisał: Avalyah » 09 gru 2016, 14:23

Kolega Roman napisał, że ma być na lekki wcisk i wydaje mi się, że tak jest. Rozebranie tego teraz to już jest moment, bo wszystkie narzędzia mam. Tylko nie do końca rozumiem, co to znaczy suwliwie w takim razie, skoro takie, które można przesuwać ręką to za luźno, a na lekki wcisk to już za ciasno? Jak w takim razie określić, czy już jest odpowiednie pasowanie, czy nie, jeżeli bym papierem ściernym to miał przejechać?



Tagi:


Autor tematu
Avalyah
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 49
Posty: 2351
Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

#92

Post napisał: Avalyah » 12 gru 2016, 13:08

Sprawdziłem dzisiaj jeszcze raz, bo coś podejrzane mi się to wszystko wydawało. Sprawdziłem luz wewnątrz stożka morsa wrzeciona i tam uzyskałem wynik w granicach 0.005 - 0.01 mm. Co ciekawe, na frezie w tulejce kilka cm dalej frez "gibał" się już na prawie 0.1mm, zdecydowanie za dużo. Zmierzyłem więc luz w stożku mocowania tulejki i znowu było coś w okolicy - 0.01mm. Okazuje się, że chyba krzywy był frez (chiński), ale po założeniu porządniejszego długiego freza zmierzyłem najpierw przy tulejce i otrzymałem wynik 0.02mm , a w odległości 30mm 0.04mm.

Czy to są wartości typowe, czy coś jest nie tak?

Według dtr na końcówce otworu wrzeciona wartość luzu wynosi 0.01mm, co się zgadza. Natomiast dalej podane jest, że w odległości 100mm luz może wynosić do 0.025mm. U mnie na odległości 70mm od końcówki otworu wynosi te 0.04mm. Czy można to spisać na poczet mojego uchwytu na tulejkę, samej tulejki a także freza (może nie jest idealnym walcem)? Czy coś przekręciłem z tymi łożyskami?

Ew. jak dałoby się to poprawić, np. wymiana łożysk na porządne firmowe, a może zmiana typu na te kulkowe, które pokazane były na obu filmach? Czy się nie przejmować tym luzem?

Z góry dzięki za odpowiedzi :D Dużo tych pytań już było, ale może komuś jeszcze się potem przydadzą z podobnymi problemami, co ja.

Awatar użytkownika

ALZ
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 35
Posty: 3433
Rejestracja: 06 sie 2004, 01:42
Lokalizacja: Śląsk
Kontakt:

#93

Post napisał: ALZ » 12 gru 2016, 13:19

Takie pomiary trzeba by było robić trzpieniem pomiarowym. Frezy są różne :mrgreen: .
To bicie to dobry wynik i na takich łożyskach trudno o lepsze parametry. Musisz jeszcze sprawdzić napięcie łożysk. Najprościej czujnik na frezie i np. rurka "pogibać" z góry gdzie wystaje dyszel. Tylko musi to być z czuciem aby nie mierzyć luzów całości. Najlepiej jednak mały statyw z czujnikiem założyć na wysunietą pinolę, to będzie najpewniejszy pomiar.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 19
Posty: 11548
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#94

Post napisał: RomanJ4 » 12 gru 2016, 14:26

Avalyah pisze:po założeniu porządniejszego długiego freza zmierzyłem najpierw przy tulejce i otrzymałem wynik 0.02mm , a w odległości 30mm 0.04mm.

Czy to są wartości typowe, czy coś jest nie tak?
tolerancje bicia tulejek masz tu (łatwo je sprawdzić), bo być może ona jest odpowiedzialna za to co zmierzyłeś, ale przed tym jeszcze raz dokładnie przyjrzyj się gniazdu czy nie ma gdzieś jakiegoś zakaleczenia, zbicia, wgniecionego wiórka, czy brudu, bo to czujnik może omijać... No i sprawdź czujnikiem w stożku czy na zewnątrz ile poddaje się wrzeciono pod bocznym naciskiem na nie (statycznie), i całą głowicę..
Obrazek Obrazek
pozdrawiam,
Roman


Autor tematu
Avalyah
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 49
Posty: 2351
Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

#95

Post napisał: Avalyah » 12 gru 2016, 14:56

Wygląda na to, że by się to zgadzało z moimi pomiarami, jeżeli chodzi o luz. Dzięki za tabelki, nie pomyślałem, że coś takiego jest.

Z tym bocznym naciskiem to nie do końca wiem, czego się spodziewać. Jak przyłożyłem czujnik zegarowy do końca freza na maksymalnie wysuniętej pinoli i oparłem całym ciężarem o głowicę, to "udało" mi się zmierzyć na czujniku różnicę 0.3-0.4mm. Po zablokowaniu głowicy na prowadnicach wynik spadł do około 0.1mm w momencie, gdy cała podstawa frezarki oderwała się od podłoża (jak zabiorę się do roboty to przykręcę frezarkę do stołu) pod wpływem nacisku. Nie do końca wiem, jak sprawdzić nacisk na samo wrzeciono, wyjąć je po prostu, złapać w imadło pinolę i wtedy sprawdzić? Bo na samej frezarce to chyba zawsze będzie miała wpływ sztywność samej maszyny, niezależnie z jakim czuciem to zrobię?

Awatar użytkownika

ALZ
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 35
Posty: 3433
Rejestracja: 06 sie 2004, 01:42
Lokalizacja: Śląsk
Kontakt:

#96

Post napisał: ALZ » 12 gru 2016, 16:16

Dlatego mówiłem o małym statywie magnetycznym.
Trzeba wysunąć pinolę na maksa, "przykleić" statyw. do wysuniętej pinoli i mierzyć bicie wałka.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 19
Posty: 11548
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#97

Post napisał: RomanJ4 » 13 gru 2016, 19:37

Avalyah pisze: Nie do końca wiem, jak sprawdzić nacisk na samo wrzeciono, wyjąć je po prostu, złapać w imadło pinolę i wtedy sprawdzić? Bo na samej frezarce to chyba zawsze będzie miała wpływ sztywność samej maszyny, niezależnie z jakim czuciem to zrobię?
tu masz podpowiedzi...
sprawdzanie podstawy stołu
http://www.chipmaker.ru/topic/126278/page__st__40
sprawdzanie bicia tulei wrzeciona(na obrotach)
http://www.chipmaker.ru/topic/126278/page__st__60
sprawdzanie owalności otworu tulei(średnicówką)
http://www.chipmaker.ru/topic/126278/page__st__80
sprawdzanie sztywności kolumny(w różnych kierunkach i wysokościach)
http://www.chipmaker.ru/topic/126278/page__st__240
sprawdzanie bicia wrzeciona w niezamontowanej na kolumnę głowicy(po wym. łożysk wrzeciona)
http://www.chipmaker.ru/topic/126278/page__st__340
sprawdzanie bicia w zamontowanej
http://www.chipmaker.ru/topic/126278/page__st__340
sprawdzanie sztywności kolumny, i "tramming" ( https://www.cnc.info.pl/topics80/gdzie- ... t59240.htm )
http://www.chipmaker.ru/topic/126278/page__st__380
http://www.chipmaker.ru/index.php?app=c ... id=1620848
pozdrawiam,
Roman


Autor tematu
Avalyah
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 49
Posty: 2351
Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

#98

Post napisał: Avalyah » 23 sty 2017, 15:19

No, w końcu przymierzyłem uchwyt wiertarski, który otrzymałem "gratis" z frezarką. Tylko, że chyba coś jest nie tak:

[youtube][/youtube]

Czy to ja coś robię źle? Czy może uchwyt nie najlepszej jakości :mrgreen: ?

Mam przy okazji 2 pytania (a jakże):
- jakiej precyzji spodziewać się po uchwycie wiertarskim za około 100zł? Lepiej dorzucić drugie tyle i kupić bisona? Do zrobienia mam napunktowanie nawiertakiem kilku otworów na obwodzie tulei, potem wiercenie tego wiertłem 2.5mm i 8.4mm (różne otwory), więc potrzebuję minimum 3 różne średnice mocowania, a w zasadzie 4, bo do otworu pod wiertło 8.4mm albo będę musiał najpierw wywiercić mniejszy, albo większy nawiertak przynajmniej, żeby się nie ślizgało na boki. Mam tulejki zaciskowe i one sprawują się dobrze, ale mam wrażenie, że znacznie szybciej by mi poszło z takim uchwytem wiertarskim. Nie muszą to być otwory nawiercone super precyzyjnie, w zasadzie najwięcej zależy od tego, czy mi nawiertak nie odskoczy od środka na tej tulei.
- jak ściągnąć taki uchwyt z trzpienia? Bo po tym, jak go wepchnąłem, to już nie jestem w stanie wyciągnąć... więc do ewentualnego nowego uchwytu wiertarskiego musiałbym jeszcze dodatkowo trzpień kupować.

Awatar użytkownika

ALZ
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 35
Posty: 3433
Rejestracja: 06 sie 2004, 01:42
Lokalizacja: Śląsk
Kontakt:

#99

Post napisał: ALZ » 23 sty 2017, 15:23

Sprawdź w pierwszej kolejności bicie samego trzpienia bez uchwytu. Mój gratisowy idzie prawie na 0,00 ale po wymianie trzpienia.


Autor tematu
Avalyah
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 49
Posty: 2351
Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

#100

Post napisał: Avalyah » 23 sty 2017, 15:55

Bez uchwytu trzpienia nie mogę sprawdzić, bo nie umiem wyjąć uchwytu. Natomiast zmierzyłem na tej części tuż nad uchwytem (którą widać zresztą na filmie) i tam mam poniżej 0.01mm bicie. Jak popatrzysz na uchwyt to cała ta górna część chodzi na boki jak pijana, nie wiem dlaczego.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezowanie / Frezarki Konwencjonalne”