frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

Dyskusje na temat innych obrabiarek i systemów sterowania stosowanych w maszynach przemysłowych

Steryd
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 4143
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#31

Post napisał: Steryd » 13 gru 2021, 22:18

Na tabliczce silnika stoi, że ma hamulec elektryczny. Już 3 raz o tym piszę.

W opisach nic niema o hamulcu hydraulicznym. Nie ma też nic o hamowaniu zewnętrznym posuwu osi Z.
Schematu hudrauliki też tam nie ma.


Można?
Morzna!!!


andrjalo
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 8
Posty: 724
Rejestracja: 27 lut 2011, 14:15
Lokalizacja: Polska

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#32

Post napisał: andrjalo » 13 gru 2021, 22:54

Panowie w silniku nie ma hamulca a luzownik. Hamulec hamuje ruch który jest wykonywany a luzownik zezwala na ruch.
Jak napęd dostaje sygnał enable to stycznik lub przekaźnik podaje napięcie na luzownik i silnik jest uwalniany.


sssTOMEKsss
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 11
Posty: 272
Rejestracja: 25 mar 2014, 17:12
Lokalizacja: Warszawa

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#33

Post napisał: sssTOMEKsss » 13 gru 2021, 23:33

andrjalo pisze:
13 gru 2021, 22:54
Panowie w silniku nie ma hamulca a luzownik. Hamulec hamuje ruch który jest wykonywany a luzownik zezwala na ruch.
Jak napęd dostaje sygnał enable to stycznik lub przekaźnik podaje napięcie na luzownik i silnik jest uwalniany.
Tutaj kolega ma zupełną rację - przepraszam za użycie niewłaściwego słownictwa :oops:

Hamulec lub luzownik hydrauliczny co tylko mój luźny domysł. Stare maszyny nie musiały być tanie - producenci robili solidne obrabiarki i zatrudniali doświadczonych konstruktorów którzy byli doceniani za bez awaryjność maszyny a nie taniość w produkcji.

Schematu co prawda nie znalazłem z tego co wrzuciłeś ale na tym zdjęciu
https://photos.google.com/share/AF1QipM ... pKMWVMa1ln

Jak byk mamy przedstawiony agregacik hydrauliczny z akumulatorem ciśnieniowym - taka bombka ;)
Silnik pompuje olej z zbiornika, ciśnienie gromadzi się w akumulatorze. Pracą agregatu nadzoruje pewnie jakiś czujnik ciśnieniowy - gdy to spadnie to czujnik podaje sygnał gdzieś dalej (może na PLC a może bezpośrednio na cewkę stycznika silnika) i silnik dobija ciśnienie oleju.


Steryd
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 4143
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#34

Post napisał: Steryd » 14 gru 2021, 00:13

Hamulec też zapobiega niepożądanemu ruchowi (vide ręczny w samochodzie) a i na tabliczce stoi bremse, czyli po niemiecku hamulec...
Poza tym największe znaczenie ma tu semantyka.
Można?
Morzna!!!


Autor tematu
majec93
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 37
Posty: 78
Rejestracja: 27 lis 2021, 15:03

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#35

Post napisał: majec93 » 14 gru 2021, 00:20

Tylko czy ten luzownik może być powodem tego zwarcia ? Chyba jednak nie bo bezpiecznik wybija tylko po przekręceniu głównego włącznika maszyny a sami powiedzieliście że na cewkę luzownika działa napięcie dopiero wtedy jak chcemy wykonać ruch napędu a przy samym włączeniu nie ruszamy osią dopiero przy bazowaniu. Chociaż przedtem maszyna się włączala az do bazowania tylko przy zabazowaniu osi z zaczęły się problemy ( jak wyczyściłem i przykrecilem liniał). Chyba nie ma co gdybać tylko miernik w dłoń i pokaże zestyki i kable które powodują zwarcie.


Jest napisane haltebremse 24v co oznacza hamulec podtrzymujący 24V. Spostrzegawczy jestes


sssTOMEKsss
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 11
Posty: 272
Rejestracja: 25 mar 2014, 17:12
Lokalizacja: Warszawa

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#36

Post napisał: sssTOMEKsss » 14 gru 2021, 17:25

Luzownik może być powodem nie tyle zwarcia co wybijania zabezpieczenia od silnika. Silnik chce ruszyć ale trzyma go hamulec - dochodzi do przeciążenia i wyrzuca zabezpieczenie. Niestety nie wiem dlaczego u Ciebie wyrzucało zaraz po włączeniu głównego zasilania... tak jakby napęd podawał od razu napięcie na silnik


Autor tematu
majec93
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 37
Posty: 78
Rejestracja: 27 lis 2021, 15:03

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#37

Post napisał: majec93 » 14 gru 2021, 18:45

Jak liniał był poluzowany to nie wybijalo żadnego zabezpieczenia ale maszyna nie chciała ruszać ( widocznie na luzownik nie dawało napiecia).
Liniał naprawiłem tutaj wątek
linial-ls-303-570mm-t114322.html
Pomógł mi Roman pewnie go znacie bo jest bardzo aktywny.

No i po przykręceniu i wyczyszczeniu liniału maszynę za pierwszym razem normalnie puściłem i zaczęło sie- zjazd bazowanie osi Z. Dałem zielony i wtedy bezpiecznik wybiło zgasła i jak chciałem włączyć wybijalo od razu pulpit nie świecił. Zobaczę te zestyki i kable co robią to zwarcie i pokaże.


andrjalo
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 8
Posty: 724
Rejestracja: 27 lut 2011, 14:15
Lokalizacja: Polska

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#38

Post napisał: andrjalo » 14 gru 2021, 23:14

Hydro akumulator daje się na osi pionowej jako przeciwwagę ciężaru. Nie wszystkie maszyny mają przyporządkowaną oś Z jako pionową. Jak się uruchomi maszynę należy w pierwszej kolejności sprawdzić ruchy osi czy są poprawne w osiach do przodu i do tyłu w trybie JOG. A przed bazowaniem czy system poprawnie czyta wyłączniki krańcowe bazujące ale nie tylko fizycznie miernikiem a przede wszystkim logicznie na systemie. Dopiero po tym można robić bazowanie.


Autor tematu
majec93
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 37
Posty: 78
Rejestracja: 27 lis 2021, 15:03

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#39

Post napisał: majec93 » 21 gru 2021, 18:02

Już zgłupiałem z tą maszyną. Odpisałem silnik osi Z tak jak wcześniej pisałem i bezpiecznik nie wybijał. Dopisywałem stopniowo kable i te od tachoproądnicy powodowały (niby) te górne- zawarcie. No to odpisałem je spowrotem - i tu ZONK bo bezpiecznik wybija sterowanie nie świeci. Odpisałem cały silnik i jeszcze większy zonk- Sterowanie nie świeci i bezpiecznik wybija. To posłuchałem waszej rady i sprawdziłem co idzie za tym bezpiecznikiem i jakie napięcie a tutaj jeszcze większy ZONK. A właściwie to są tam 3fazy po 400V L1 L2 L3 a nie 24V jak schemat pokazywał i słuchajcie tego- ten kabel prowadzi do agregatu z hydrualika po przeciwnej stronie. Sterowanie jak nie świeciło tak nie świecy jak wypne kable pod bezpiecznikiem do w ogóle ani wentylatory w szafie nie właczają sie. Miedzy zestykami tego silnika od hydraulki pokazuje oporność 75ohm. może go odpisać przy silniku a nie za bezpiecznikiem?? Możliwe ze ta uszkodzona hydraulika blokuje działanie maszyny??

Silnik napędu osi Z podejrzewam że sprawny bo nie ma zwarcia na żadnym zestyku jak jest odpisany.
Załączniki
1640105607105.jpg
1640105607102.jpg
1640105607096.jpg
1640105607092.jpg
1640105607087.jpg


sssTOMEKsss
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 11
Posty: 272
Rejestracja: 25 mar 2014, 17:12
Lokalizacja: Warszawa

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#40

Post napisał: sssTOMEKsss » 21 gru 2021, 18:27

gdzieś tutaj błądzimy - być może to że bawiłeś się w przy silniku osi Z i raz sterowanie zadziało innym razem nie to tylko zwyczajny przypadek. Problem tkwi prawdopodobnie gdzieś indziej. Te schematy od początku coś mi tu nie pasowały - chociaż równie dobrze mogą być niekompletne lub po prostu takie producent dawał do maszyny.

rozumiem że odpiąłeś 3 przewody fazowe za bezpiecznikiem który się rozłączał i po odpięciu nie wywala ale też nic za wiele niechce dalej świecić. Następny krok to każdy z tych przewodów musisz przeryć w szafie i zobaczyć gdzie ten przewód idzie...
i mała rada ode mnie bo mam pewne podejrzenie - sprawdź czy przy pulpicie wszystkie przełączniki masz w pozycji 0 - tak aby ewentualnie nie załączały czegoś zbyt wcześnie niż powinny

edit.
I jeszcze jedno - sprawdź po przewodach co masz podłączone przed problematycznym bezpiecznikiem. Jeśli jest to stycznik to w jakiej jest pozycji? Załączony/rozłączony? Jeśli załączony to na próbę od cewki tego stycznika odepnij przewód + zaizoluj i zdaj relację.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Inne obrabiarki przemysłowe”