Frez ze stali proszkowej

Taki mały epizod miałem związany z tego typu strategiami...
Mam kolegę w innej firmie co pracuje na dużej obrabiarce, podobnej co ja kiedyś. Obroty max 2000obr/min, posuw max 8000mm/min... Bez szału. Ale moc wrzeciona 35kW Robię mu czasem LBL z koordynatami bo ręcznie wpisywać do HH to tragedia na tym jego sofcie.
Miał do zrobienia tym razem spore wybranie o skomplikowanym kształcie (krzywki do koparki). To zrobiłem mu program HSC na dość sporą głowicę wielorzędową D100mm, 42 płytki, ap maks 81mm
Oczywiście wykorzystałem cały jej potencjał geometrii z obrotami 1300 i posuw 0,4mm na płytkę Opowiadał że cała hala się zleciała bo myśleli że maszyna oszalała, kierownik bezpieczniki wyłączył. Ale koniec końców puścili to dalej i robota zrobiona
Nigdy więcej jednak nie mam mu tak generować programów, ale to z uśmiechem dodał.

kamar pisze:Nawet bym się zgodził gdybyś pominął przymiotnik
Z palca byłoby trudno napisać taką strategie ale camy, z jakimi się spotkałem, taką obróbkę miały

Że mają taką strategię to nie znaczy że mają ją dopracowaną. Różnie z tym bywa.

kamar pisze:Też miałem mały epizod z taką obróbką i nigdy więcej.

Przerabiałem temat w firmie, gdzie urwanie każdej sekundy z cyklu było na wagę złota Ale to nie na moje nerwy
I przy okazji zarówno maszyna jak i narzędzia dostają strasznie w dupę... Żywotność podawana w katalogu dochodziła ledwo do połowy A luzy i drgania na maszynie pojawiają się bardzo szybko Na VF4 musiałem rozkręcić całą obudowę i wszystkie osłony, dać wyciszenie pomiędzy blachy i od nowa poskręcać na klej do gwintów bo grało wszystko

Butler pisze:Że mają taką strategię to nie znaczy że mają ją dopracowaną. Różnie z tym bywa.

Słabsze CAMy owszem mają trochoidy, HSMy i tym podobne ale nie mają taktyk dynamicznych. W trakcie obróbki dynamicznejj jeśli narzędzie zwiększa swoje opasanie w narożu to idzie mniejszym Ae i zmniejsza posuw... Braki adaptacji w narożach słychać z daleka na hali Proste (w większości darmowe) CAMy używają stałego Ap i Ae niezależnie od stopnia opasania... Jedyny chyba "darmowy" CAM ze wszystkimi bajerami to Fusion360

kamar pisze:Też miałem mały epizod z taką obróbką i nigdy więcej.

Petroholic pisze:Przerabiałem temat w firmie, gdzie urwanie każdej sekundy z cyklu było na wagę złota Ale to nie na moje nerwy

Panowie... No co Wy?
Te względnie nowoczesne metody obróbki są dużo wydajniejsze od klasycznych. Na początku też miałem problemy w ustawianiu optymalnych parametrów. Frez pękł, albo za szybko się kończył, maszyna za mocno hałasowała, kolizje (problem z postproc.) itd.
Ale praktykując idzie się tego nauczyć i być bardziej efektywnym.
Owszem, nie ładuję wszędzie HSM gdzie tylko możliwe, ale jakby ktoś miał wgląd w moje projekty to by zobaczył że praktycznie co drugi detal ma jakąś strategię dynamicznego frezowania.
Zanim zacząłem pracować tu gdzie pracuję, rowki wpustowe/kanałki to szef robił spiralnie schodząc w dół, rampa itp. Sporo się u nas tego wykonuje, jest co porównywać. No i frez na tych 0,5-1,0 najzwyczajniej się tępił i albo nie można było zachować wymiaru (ciągłe korekcje), albo łamał. Przez kilka lat używałem tych samych plików do powtarzalnych robót. Później zacząłem jednak powoli zmieniać strategie i zabrałem się za gruntowne modyfikacje "starych" programów. Teraz zabierając się za kanałek wiercę rdzeń i dynamicznie obrabiam go na pełnej głębokości. Po roku takich praktyk szef mnie się pyta czym robię te kanałki bo frezów żadnych nie zamawiam. A schodziły ich rocznie dziesiątki. To tylko najbardziej banalny przykład.

No ale do naprawdę wydajnej obróbki trochoidalnej są trochę inne frezy, droższe 50-100% od normalnych, nie wiem czemu, może bo mało się sprzedają. No i nie nadają się do frezowania "konwencjonalnego" całą szerokością. Także jak kilku frezerów/programistów w zakładzie, łatwo o pomyłkę. Także, jak kilka-kilkanaście rodzajów frezów z danej średnicy musisz trzymać na stanie to więcej zachodu się robi. Jak masz dużo tego typu prac, to ok, jak sporadycznie - to taniej mieć to pod ręką tylko co niezbędne. Przy jednostkowych pracach, zazwyczaj kończy się wtedy tak jak to opisał Kamar. Ot, życie.

Owszem, jak mam do zrobienia większą ilość (bardzo rzadko) i jest walka o czas, to zamawiam odpowiednie dedykowane narzędzia.
Ale z z reguły nie używam specjalnych frezów by sobie dynamicznie coś wykonać. W aluminium to już w ogóle, a tu zyski czasowe są czasem niewiarygodne. Serie się zdarzają, ale najczęściej to 10-50, więc raczej drobnica.
Z tą współpracą większej ilości osób to masz rację. Ja robię od A do Z wszystko sam, więc problem komunikacji na tym poziomie odpada.
Szkoda że niektórzy nie próbują na zasadzie - NIE BO NIE. Rozumiem jednak jak człowiek całe życie zawodowe robi klasycznie tak jak go nauczono, i nagle wyskakuje ktoś z takim posuwem jak na przyspieszonym przewijaniu VHS, to można mieć swojego rodzaju niechęć bo doświadczenie podpowiada że coś tu nie gra i jest zupełnie inaczej.

kamar pisze: ↑

16 wrz 2019, 08:22

Butler pisze: ↑

16 wrz 2019, 08:11

Szkoda że niektórzy nie próbują na zasadzie - NIE BO NIE. Rozumiem jednak jak człowiek całe życie zawodowe robi klasycznie tak jak go nauczono, i nagle wyskakuje ktoś z takim posuwem jak na przyspieszonym przewijaniu VHS, to można mieć swojego rodzaju niechęć bo doświadczenie podpowiada że coś tu nie gra i jest zupełnie inaczej.

..... Gdyby mnie to się opłaciło to nikt by tu inaczej nie robił ....

Podobnie myślał mój szef w firmie , w której już nie pracuję.

Po prezentacji SolidCam iMachining ,,pogonił" gościa i wróciliśmy do normalności.

p.s.
... , a swoją drogą fajnie to frezowało.

Mariusz.

Butler pisze:Panowie... No co Wy?

Tu nie o to kaman Ja bardzo lubie robic HSM, trochy i inne fajne zabawy, na ktore milo patrzec Narzekalem bardziej na szefa, ktory przechodzac obok maszyny zobaczyl ze ladnie idzie i podkrecal feed na 120% A jak urwalo freza to narzekal na strategie, ze zle zrobiona bo nie wytrzymala tempa Albo modyfikowal predkosci wiercenia tak ze bylo to juz przepychanie, a nie wiercenie A potem sie dziwil, ze wiertla do ostrzenia po kilku detalach