Drogi markowy frez do tworzyw VS tani "chiński" fr

A może :


Wystarczy przepisać adres z granatowego paska.

Trochę zboczylismy z tematu. Zastanawiałem się nad sensem wydawania kokosów na drogie frezy skoro nie są lepsze od tanich. Nawet jak wykazałem gorsze. Mam też freiki 6mm takie same i w tym wypadku pracują ok, ale nie zauwazylem żeby robiły lepiej niż te tanie. Może dłużej popracuje w co wątpię.

Pytanie brzmi czy skoro na tych samych parametrach było lepiej i gorzej to czy ja coś zrobiłem źle? I nie ma tu problemu z drganiami bo tanie frezy pracują zawsze do końca. Chyba ze ja coś źle zaprogramuje, co niestety się zdarza .

A może właśnie chodzi o skład strukturalny tych frezów ? Frezy węglikowie to frezy do wysokotemperaturowej obróbki jakiej nie uzyskujesz przy frezowaniu tworzyw sztucznych... Materiał się grzeje, ale frez przecież nie osiąga takiej temperatury jak przy stali. Wszystko rozchodzi się o prędkość skrawania. Jeżeli kupujesz tańszego freza HDS i typowego freza VHM to faktycznie możesz mieć wrażenie, ze ten tańszy jest lepszy... Ale nie dlatego ze jest lepszy od VHMa tylko dlatego ze pracuje w innych warunkach.

Tanie chińskie frezy, to zazwyczaj frezy niewiadomego pochodzenia, o których nic nie wiadomo, także ich skład strukturalny też jest jedną wielka tajemnicą... Mogą się sprawdzać przy frezowaniu plastików, aluminium itp, a wysiądą przy innej obróbce...

Dlatego ciężko jest odpowiedzieć na twoje pytanie, bo ktoś mający innej klasy maszynę, może mieć inne warunki obróbki, może obrabiać inny materiał i mieć zupełnie inne zdanie niż Ty.

Nawet na wielkich centrach obróbczych, małe frezy padają bardzo szybko, ze względu na konstrukcje wrzeciona, dlatego niektóre maszyny są wyposażone w możliwość przymocowania do ich osi, wrzeciona wysokoobrotowego, służącego typowo do grawerowania.

Frezowaliśmy kanałek frezem fi 2 mm na TBI VC 1270 HH 640 i frezy markowe pękały momentalnie, a frezy od kolegi z forum, takie po 7 zł za sztukę potrafiły wytrzymać parę minut i zrobić parę sztuk. Materiał to stal s235.

Tak jak Ci powiedziałem według mnie nie warto inwestować w drogie narzędzia, a zwłaszcza do takiej roboty...

No cóż. Drugi raz pomógł nie klikne .

Dodam tylko, że oba są pelnoweglikowe. Wychodzi na to że warto zastanowić się nad frezami hss. Może któryś kolega zapodaj jakieś źródełko?

Laki_88 pisze: Dodam tylko, że oba są pelnoweglikowe

Chyba nie do końca zrozumiałeś moją wypowiedź, więc napiszę Ci to jeszcze raz. To ze kupiłeś chińskiego freza pod nazwą węglik spiekany, nie oznacza jeszcze ze to jest w 100% węglik. Dlatego masz złudzenie, ze on jest lepszy. Tak jak napisałem wyżej, skład takiego freza jest niewiadomy.

"Więcej jak 70 lat temu, niedobór surowców, szczególnie wolframu i kobaltu, wymusił zastępowanie tych składników przy wytwarzaniu stali szybkotnących innymi. Również obecnie rozwój cen molibdenu, chromu, wolframu, wanadu i kobaltu zmusza do redukcji tych surowców jako składników wysokowydajnych stali szybkotnących (HSS, HSS-E Co8). W związku z tym ważną rolę zaczyna odgrywać aluminium jako dodatek stopowy. Zwiększa ono odporność na ścieranie dzięki powstawaniu węglików i azotków w strukturze materiału tnącego. Narzędzia HSS niebawem nie będą mogły być zawsze zastępowane w obróbce skrawaniem narzędziami pełnowęglikowymi, mimo wyższej ostrości krawędzi skrawających oraz wytrzymałości nie są odpowiednie podczas niektórych obróbek, szczególnie na maszynach starego typu – praca w niestabilnych warunkach skrawania, w przeciwieństwie do narzędzi z HSS. Również przy bardzo dużym kącie natarcia stal szybkotnąca ma przewagę w stosunku do węglika spiekanego dzięki wysokiej stabilności krawędzi skrawającej.Wadą jest natomiast stosunkowo niska dopuszczalna temperatura pracy narzędzi z HSS, która wynosi tylko 600ºC, gdzie wartość ta dla narzędzi pełnowęglikowych to aż 900ºC. Pomijając jednakże to, że maksymalne prędkości skrawania dzięki aluminium jako dodatkowi stopowemu mogą znacząco być zwiększone, narzędzia takie są pokrywane również powłoką nanoszoną metodą PVD, aby jeszcze dodatkowo zwiększyć prędkość skrawania Vc i ograniczyć tarcie oraz zaklejanie się wiórów i redukować podatność na korozję. Tym samym narzędzia te odpowiednie są także podczas obróbki bez chłodziwa."

Z tanich rzeczy polecam frezy węglikowe, ale kupowane w Chinach. To co się sprzedaje u nas, to są prawdopodobnie odrzuty albo towar drugiej kategorii. Powierzchnia się nie świeci, słabo frezują i mam wrażenie jakby były lżejsze (mniejsza gęstość) od tych prosto z Chin. A te dobre chińskie kosztują dwa razy więcej co w Chinach, ale za tyle można już dostać coś krajowej produkcji.

Na droższych frezach też się przejechałem. Frez 6mm Dolfa 1p założony do Kressa i maszyny z małym luzem na śrubach kulowych po paru minutach pracy w PA6 miał stępioną krawędź, gdzie 3 razy tańsze chińczyki z dwoma ostrzami frezowały godzinami. Frez 2mm prawdopodobnie by się złamał. Po zmianie wrzeciona na Teknomotor używam tego stępionego freza do cięcia i robienia rowków w PA11 i jest niezastąpiony, chociaż powierzchnie boczną zostawia tragiczną, ale nie zakleja się nawet bez chłodziwa. Wiadomo, trzeba później zrobić jeszcze jedno przejście wykańczające innym frezem. Drugiego już nie kupiłem, ale podejrzewam, że winne było wrzeciono i śruby.

Droższe narzędzia wymagają lepszych maszyn i stabilnych zamocowań. A małe średnice są dodatkowo bardzo wrażliwe na bicie. Mogą być inaczej ostrzone (kąt linii śrubowej wpływa na rozkład sił, oprócz tego w zależności od liczby ostrzy maszyna może wpadać w drgania), frezy jednopiórowe bywają różnie wyważone - naprawdę jak się pracuje na lekkiej maszynie, to czuć te drgania w zależności od tego co się zakręci do wrzeciona. Oczywiście ważna też jest czystość (czysty stożek i tulejki), jakość tulejek i nakrętki. Przechowywanie narzędzi też robi swoje. W jednej firmie widziałem jak narzędzia do plotera leżały sobie wszystkie razem w plastikowym pudełku i pięknie się obijały o siebie za każdym razem, gdy ktoś z niego coś wyciągał...

Witam,
węglik węglikowi nierówny. Różnią się ziarnistością, ilością spoiwa, odpornością na pękanie, ścieranie i wieloma innymi parametrami. Przeprowadzaliśmy wielokrotnie testy różnych frezów i węglików i morał jest taki, że zawsze warto kupować dobre jakościowo frezy bo często 2x wyższa cena równa jest 10 x większej trwałości. Im twardszy frez i większa odporność na ścieranie to w skrócie mniejsza odporność na pękanie więc trzeba to zawsze wyważyć.
Pozdrawiam

Dobre frezy ma:
https://www.punta.com.pl/frezy-do-drewna/ wszelakie i spec.
https://www.punta.com.pl/frezy-do-drewn ... iamentowe/
https://www.punta.com.pl/frezy-do-drewn ... zpieniowe/