Dobre wiertła do precyzyjnego wiercenia

Dyskusje na temat stosowania i doboru narzędzi, głównie skrawających

pavyan
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 751
Rejestracja: 12 paź 2018, 21:36

Re: Dobre wiertła do precyzyjnego wiercenia

#11

Post napisał: pavyan » 26 sty 2019, 22:15

Jeżeli muszę mieć dokładny otwór, rozbity najwyżej kilka setek (do 0,03-0,05mm, przy średnicach jakie podajesz), używam wierteł FANAR. Nie są przesadnie drogie, ja kupuję wiertła z korektą ścina (ale w tej chwili nie pamiętam czy to HSS Co5) - i mogę z czystym sumieniem je polecić.

Nie mów że poprawianie wiertła jest bez sensu; raczej owo stwierdzenie nie ma sensu...
Krzyżowa korekta ścina wydatnie zmniejsza siłę posuwu i co jest z tym bezpośrednio związane - wiertło nie jest ściągane w bok z wyznaczonego punktu jak wiertło z pełnym ścinem (a na to narzekasz). To ma miejsce szczególnie gdy oś wrzeciona nie jest idealnie prostopadła do wierconej powierzchni, a i trafiają się niekiedy wiertła z wyjątkowo grubym rdzeniem czyli szerokim ścinem. Są "mocne", trudniej je złamać - ale wymagają dużej siły posuwu i bardzo "ściągają".

Ja w zasadzie wszystkie wiertła "poprawiam" jeśli nie mają fabrycznej korekty ścina - a jeśli się stępią, to nawet gdy korektę miały, po ostrzeniu ją stracą. Co wtedy? Ano, trzeba samemu "poprawić - DREMEL jest tu niezastąpiony, jak zresztą przy wielu innych pracach.
Poza tym jeśli potrzebujesz dokładny otwór (a nawet na minusie jednej, dwóch setek - zależy od średnicy końcowego wiertła) w dokładnym punkcie, to kiedy już idealnie go stukniesz punktakiem nawierć najpierw wiertłem ⌀1mm, potem wiertłem np. 2mm (na głębokość 3-4mm) i wierć wiertłem o dwie, trzy dychy mniejszym od końcowej średnicy.
Dopiero po tym wszystkim daj dobre fabryczne wiertło o ostatecznej średnicy i powierć otwór na gotowo.
Zresztą można też to zrobić dokładnie wiertłem ostrzonym z ręki (nigdy nie będzie idealne), tylko z korekcją - ale tym razem nie ścina, a samych naroży krawędzi skrawających; ja robię to pilnikiem z nasypem diamentowym
http://www.wiertla.pl/katalog/pl/info_tech4.html
To jest korekcja typu "D", i choć w opisie jej przeznaczenie jest inne, to taka korekcja (mniejsza niż na rysunku, wystarczy załamanie obu krawędzi na długości 1mm) radykalnie zmniejsza także rozbijanie otworu przy powiercaniu.
PS: Korekta ścina odpowiada korekcji typu "A" z podanego linku i powiem zdecydowanie, że pożądana jest w każdym wiertle. Nazywa się to także "ostrzeniem krzyżowym".


Pomogłem? Kliknij, proszę :-)


Blady
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 527
Rejestracja: 16 mar 2013, 14:59
Lokalizacja: Łódź

Re: Dobre wiertła do precyzyjnego wiercenia

#12

Post napisał: Blady » 26 sty 2019, 23:00

Strike zadajesz pytania o parametry jak byś co najmniej na jakimś centrum obróbczym musiał odpowiednie parametry dobierać.
To się robi na wyczucie obroty nie za duże z 600-800 daj krople jakiegoś tereboru na koniec wiertła i dociskasz tak żeby ładna wstążka wióra wychodziła z wyczuciem co kilka mm wycofując wiertło ewentualnie jak przelotowo i niegruby detal to z rozpędu tak żeby ładna wstążka wychodziła prosto na wylot. Ot cała filozofia.
Profesjonalnie zajmuję się amatorstwem...

Awatar użytkownika

Alvar4
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1360
Rejestracja: 18 sie 2010, 10:58
Lokalizacja: Okolice Łodzi

Re: Dobre wiertła do precyzyjnego wiercenia

#13

Post napisał: Alvar4 » 26 sty 2019, 23:53

Jak wiercisz chińską wiertarką stołową to zapomnij o precyzji. Tam się wszystko wygina zaczynając od samego stolika. Żeby było precyzyjnie to trzeba to robić na jakiejś starej zdrowej masywnej żeliwnej WS15 lub czymś podobnym. Im maszyna sztywniejsza i cięższa tym lepiej. Najlepiej wierci mi się otwory na samoróbnej frezarce CNC i z niej otwory wychodzą zawsze najlepiej. Wiertła same w sobie najlepiej jak mają wierzchołek z korekcją typu B lub C.

Spójrz na stronę 4 i 12

http://www.wiertla.pl/katalog/pl/info_tech4.html
Obrazek


Autor tematu
strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Dobre wiertła do precyzyjnego wiercenia

#14

Post napisał: strikexp » 27 sty 2019, 01:18

Wiercę usztywnioną ZX7016, spróbuję z tym poprawianiem wierteł. Ogólnie fajna stronka o wierceniu.

Jeszcze człowiek musi się sporo nauczyć z tym skrawaniem ;)


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 5341
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Dobre wiertła do precyzyjnego wiercenia

#15

Post napisał: jasiu... » 27 sty 2019, 09:26

Do wiertarki, choć może nie najlepsza, ja bym się nie czepiał. Co najwyżej przyjrzałbym się uchwytowi, czy to on nie ma bicia. A co do korekcji fabrycznie naostrzonych wierteł, to chyba wszyscy ją stosują. Jeszcze jedno, co za wiertła "z węglikową końcówką"? Dp betonu? Weź ty je wyrzuć i kup wiertło pełnowęglikowe, nie chińskiegp nonejma, a wystarczy ci na bardzo długo, o ile wiertarka jest w miarę sztywna i wiertło wchodzi prostopadle w dół, a nie pod kątem do materiału.

Awatar użytkownika

MiziAir
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 137
Rejestracja: 31 gru 2018, 13:20
Lokalizacja: Podkarpackie

Re: Dobre wiertła do precyzyjnego wiercenia

#16

Post napisał: MiziAir » 27 sty 2019, 09:44

Chyba jak poprzednicy piszą, raczej nie problem w wiertłach. Ja mam stare kolumnówki łucznika, mimo że maszyny poprodukcyjne, to się latami wierciło bez żadnych problemów. Dopóki nie złapały wyczuwalnych luzów na pinolach i płyty stołów się nie wyżłobiły po środkach. I już jest kaszana, wiertło sobie różnie wędruje, więc już wiem, że zbliża się czas na remont.
Druga rzecz, jak masz jakiegoś lichego chińczyka z regulowanym stołem, to jak napierasz za mocno to się odgina w dół, sprawdź to sobie czujnikiem ile się odgina pod naciskiem, brzmi śmiesznie ale tak czasem jest, kiedy skośny zrobił za dużą średnice i za luźno stół lata na kolumnie ;). Zbadaj czy dolny otwór wychodzi bliżej operatora, bo to jest już taka wstępna diagnoza , że się maszyneria odgina.


logopeda
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 449
Rejestracja: 04 gru 2013, 08:31
Lokalizacja: Ostrzeszów

Re: Dobre wiertła do precyzyjnego wiercenia

#17

Post napisał: logopeda » 27 sty 2019, 12:52

strikexp a spróbuj wiertła dewalt stopniowe - seria extreme - używałem średnicy 4 i 5 mm i wierciło się na chińskiej bardzo dobrze. Wprawdzie nie wyobrażam sobie ich ostrzenia ale powiedzmy sobie ja zwykłego wiertła z ręki nie naostrzę....


Autor tematu
strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Dobre wiertła do precyzyjnego wiercenia

#18

Post napisał: strikexp » 27 sty 2019, 12:59

Ja też z ręki nie naostrzę, nawet za pomocą chińskiej ostrzałki i przystawki do szlifierki kiepsko to idzie (małe średnice). Więc bardzo mi się podobają te wiertła stopniowane. Szkoda tylko że nie kobaltowe ale za samo ostrzenie warto dopłacić.


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 5341
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Dobre wiertła do precyzyjnego wiercenia

#19

Post napisał: jasiu... » 27 sty 2019, 13:11

strikexp pisze:
27 sty 2019, 12:59
Ja też z ręki nie naostrzę
I tu jest problem. To naprawdę nie jest trudne naostrzyć wiertło, nawet jak masz słaby wzrok dasz radę w okularach, za pomocą zwyczajnej szlifierki z tarczą. Żadna ostrzałka, zwyczajna wirująca tarcza (ale dobra, obciągnięta), dobra lampa i na początek taboret, bo lepiej się wtedy ostrzy. No fakt, ktoś musiałby ci może pokazać, ale z tym problemu nie ma. Ludzie potrafią ostrzyć.

Jedyna rzecz, w którą musiałbyś zainwestować: https://www.conrad.pl/p/sprawdzian-do-w ... -mm-821538 są tańsze!

Nie święci garnki lepią i nie ucz się dziadostwa z chińskimi pseudoostrzałkami. W końcu ze stępionymi wiertłami coś chyba robisz? Używasz ich do mieszania herbaty, czy próbujesz ostrzyć? No to naucz się ostrzyć dobrze, powodzenia!


logopeda
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 449
Rejestracja: 04 gru 2013, 08:31
Lokalizacja: Ostrzeszów

Re: Dobre wiertła do precyzyjnego wiercenia

#20

Post napisał: logopeda » 27 sty 2019, 14:27

strikexp - one również są kobaltowe...nie kosztują znowu majątku więc spróbuj...

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Narzędzia - frezy, noże, gwintowniki etc ”