Dobór frezów do drewna i sklejki . Pomóżcie!!!!

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce drewna i materiałów drewnopochodnych ręcznej jak i za pomocą CNC

Krzysiek_Pom
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 1
Posty: 3
Rejestracja: 07 sie 2016, 17:38
Lokalizacja: Pomorze

#11

Post napisał: Krzysiek_Pom » 07 sie 2016, 17:42

A nie możesz zmienić kierunku wektora otwartego i wektora zamkniętego?



Tagi:


tanie-cnc
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 4
Posty: 54
Rejestracja: 12 paź 2009, 08:55
Lokalizacja: Polska

#12

Post napisał: tanie-cnc » 07 lut 2017, 16:47

Witam serdecznie.

Maszyna z Pańskich zdjęć jest mojej konstrukcji.

Proszę zmienić frez. Moim zdaniem ten ze zdjęcia się nie nadaje.
Proszę stosować frezy typowo do drewna - taki jak na poniższym zdjęciu.



Frez dwupiórowy, średnica 8mm, część robocza 3cm - na zdjęciu.

Najlepiej jakiś markowy.

Pański frez ze zdjęcia posiada budowę, która powoduje dodatkowo podrywanie górnej części sklejki, przez co krawędź jest dodatkowo "poszarpana" - sklejka, to ogólnie wredny materiał do obrabiania.
Ze zdjęcia wnioskuję, że wycina Pan po 1cm na warstwę - to sporo.
Proponuję warstwy ok 5mm.
Przy głębokich cięciach konieczne jest wydmuchiwanie wiórów, gdyż będą dodatkowo zwiekszać temperaturę w miejscu frezowania i nadpalać urobek.

Na zdjęciach krawędzi sklejki widać, że Pańskie WIERTŁO jest tępe - lub po prostu to wiertło i krawędzie boczne nie są przystosowane do frezowania, a jedynie można tym wiercić otwory.

Jak zastosuje Pan prawdziwy frez do drewna, to krawędź będzie jak lustro.

Następnym razem zamiast pisać na forum, to proszę zadzwonić - w pięć minut Panu pomogę, gdyż zazwyczaj nie śledzę tego Forum i bywam tu okazjonalnie.

Tutaj ma Pan link do frezu - przykład:

http://m.euro.com.pl/wiertla-i-koncowki ... GAodHcgI2g

Frezy, które Panu przedstawiłem na zdjęciach nie są w stanie wwiercić się w materiał więcej niż ok 1mm od góry - trzeba nimi wchodzić z boku materiału.

Wynika to z ich budowy, ale takie podstawy chyba Pan zna.

I najważniejsze! Niech Pan Nikogo nie słucha, że maszyna jest za wolna! Taką sklejkę z odpowiednio ostrym frezem może Pan śmiało wycinać nawet z prędkością 200 mm/min - czyli połową obecnej. Podstawa to ostry frez do drewna.

Pozdrawiam,
Tomek.


FTW
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 707
Rejestracja: 16 gru 2016, 10:44
Lokalizacja: śląsk

#13

Post napisał: FTW » 07 lut 2017, 20:03

tanie-cnc pisze: I najważniejsze! Niech Pan Nikogo nie słucha, że maszyna jest za wolna! Taką sklejkę z odpowiednio ostrym frezem może Pan śmiało wycinać nawet z prędkością 200 mm/min - czyli połową obecnej. Podstawa to ostry frez do drewna.

Pozdrawiam,
Tomek.
Frez nie wygląda na wiertło, ma takie załamania charakterystyczne dla frezów jednopiórowych, ale mogę się mylić.

Co do posuwu... Przy tej prędkości jakbym miał cokolwiek frezować, to bym sobie chyba w łeb strzelił, przecież to będzie ciąć wieki, nawet niewielkie kształty. 16000 obrotów na minutę i 200mm/min posuwu to daje 0,006mm na ostrze. Potem pali, bo jak ma nie palić. Ktoś tu odwalił niezłego bubla i jeszcze się zarzeka, że to nieprawda.


tanie-cnc
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 4
Posty: 54
Rejestracja: 12 paź 2009, 08:55
Lokalizacja: Polska

#14

Post napisał: tanie-cnc » 08 lut 2017, 04:32

Witam serdecznie.


Wycinanie sklejki z prędkością 200 mm/min.
Na filmie frez dwupiórowy.
Wycinanie na wylot.
Grubość sklejki 6mm

http://www.tanie-cnc.pl/forum/viewtopic.php?t=128

Zdjęcia tego konkretnego elementu - krawędź lustro





Czyli niemożliwe, stało się możliwe...

Dodam tylko, że ten film nakręciłem chyba w 2011 roku, na konstrukcjach z płyty wiórowej.
Obecne konstrukcje ze stali są sto razy sztywniejsze i precyzyjniejsze.

Kolejny przykład niemożliwego:

Maszyna Hobby Line V2 (obecna wersja to V5) wykorzystana do produkcji zegarów ze sklejki:









Kolejny przykład: Hobby Line V2 wykorzystywana do budowy makiet ze sklejki:





Kolejny przykład, maszyna Hobby Line wykorzystywana do produkcji samolotów ze sklejki - wręgi





Kolejny przykład, maszyna Hobby Line V2 wykorzystywana do produkcji taboretów ze sklejki:





Itp.itd...

Dobrze, że większość moich Klientów nie czyta tego Forum, gdyż musieliby pozamykać swoje Firmy, a moje maszyny oddać na złom ;-)


Wracając do tematu:
Poniżej przedstawiam zdjęcie wiertła, które swoją budową przypomina frez (podobny jak Autora wątku). Frezowanie takim wiertłem da efekt jaki widać na zdjęciach Autora - postrzępiona krawędź.



Moja teoria jest taka: Autor wątku postanowił wyciąć dość fantazyjny kształt w bardzo grubej sklejce. Odwzorowanie wszystkich kształtów i zakamarków w sklejce doprowadziło do tego, że Autor postanowił użyć wiertło-frezu (aby wszystkie zakamarki wyciąć) o małej średnicy. Niestety, za mała średnica i duża grubość sklejki powodują dodatkowe zapychanie się wiertło-frezu i efekt końcowy widać na zdjęciach Autora. Zapewne Autor też nie odciąga/wydmuchuje urobku, co potęguje efekt nadpalania urobku - skutecznie (widzę tam rurę do odciągu).

Przy tej grubości sklejki można by używać frezów o średnicy ok 10mm - ale nie wszystkie zakamarki dałoby się odwzorować.

Proszę o przemyślane komentarze...


P.s.
Kiedy tłumaczę swoim Klientom, że moje maszyny są wolne, to zawsze słyszę tę samą odpowiedź:
"Ja mam czas, i nie śpieszy się z wykonaniem prac. Poza tym, to nie będzie produkcja..."


Pozdrawiam,
Tomek.


zolik81
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 1
Posty: 33
Rejestracja: 30 maja 2009, 23:18
Lokalizacja: Łódź

#15

Post napisał: zolik81 » 10 lut 2017, 18:10

A może coś takiego link . Sam zakupiłem taki frez 16mm z możliwością wwiercania się w materiał ale jeszcze nie miałem czasu wypróbować więc nie mogę powiedzieć czy zdaje egzamin.


Dolce
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 501
Rejestracja: 22 gru 2007, 23:54
Lokalizacja: Polska

#16

Post napisał: Dolce » 18 lut 2017, 01:26

Co do maszyny się nie wypowiadam, każdy robi tym na co go stać.
Pierwsze spostrzeżenie mam takie jak koledzy i dotyczy Twojego frezu.
Wygląda tak, jakby pamiętał czasy Józefa Stalina.
Materiał, który obrabiasz nie jest twardy więc jeśli chcesz mieć dobrą jakość obróbki to tym bardziej musisz zainwestować dobry frez. Napisałeś, że robiłeś zawsze tanimi frezami, wołasz o pomoc (!).
Hmmm, mamy Ci się zrzucić na frez bo nie rozumiem tego krzyku :shock:
Chcesz mieć lepiej najmniejszym kosztem? Zacznij o frezu, zainwestuj w tzw. downcut, lewoskrętny, vhm.
Odczujesz pewną ulgę jak zobaczysz powierzchnię.
Drugie sugestia dotyczy sprawy jeszcze nieporuszanej a mogącej mieć wpływ ma jakość obróbki. Jeśli mocujesz materiał tak jak to widać na zdjęciach czyli tylko po obrysie materiału, a tniesz z większych kawałków to będzie słabo. Blat masz zdaje się z płyt wiórowych, potem na tym leży jakaś sklejka... Nie wygląda to za profesjonalnie.
Niby wszystko co sztywne złe ale nie wliczamy w to z pewnością poniższych trzech:
- konstrukcji maszyny
- właśnie zamocowania materiału
- wacka :)


tanie-cnc
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 4
Posty: 54
Rejestracja: 12 paź 2009, 08:55
Lokalizacja: Polska

#17

Post napisał: tanie-cnc » 21 lut 2017, 12:03

Witam serdecznie.

W nagranym materiale video prezentuję jak na takiej konstrukcji Super Hobby Line V5 można bez problemu frezować z prędkością 50mm/min - czyli kilkukrotnie wolniej niż Autor tematu.
Podstawa, to ostry frez do drewna.
Krawędzie po frezowaniu są jak lustro.

https://youtu.be/ajUMsr-S2rU

Pozdrawiam,
Tomek.


tomk38
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 267
Rejestracja: 26 lis 2013, 10:56
Lokalizacja: Gdynia

#18

Post napisał: tomk38 » 23 lut 2017, 13:31

tanie-cnc pisze: Krawędzie po frezowaniu są jak lustro.
Bo to szlifowanie a nie frezowanie.. Nie lepiej szybciej a z mniejszym zagłębieniem?

Awatar użytkownika

elofura
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 239
Rejestracja: 16 lut 2010, 14:49
Lokalizacja: Jacentów

#19

Post napisał: elofura » 06 mar 2017, 12:38

tanie-cnc pisze:Witam serdecznie.

W nagranym materiale video prezentuję jak na takiej konstrukcji Super Hobby Line V5 można bez problemu frezować z prędkością 50mm/min - czyli kilkukrotnie wolniej niż Autor tematu.
Podstawa, to ostry frez do drewna.
Krawędzie po frezowaniu są jak lustro.

https://youtu.be/ajUMsr-S2rU

Pozdrawiam,
Tomek.
Z całym szacunkiem, ale w opisie z linku pan podaje:
Opublikowany 21 lut 2017
Frezowanie sklejki, które ma miejsce w tym filmie ma uświadomić Państwu, jak ogromną sztywność mają konstrukcje Tanie-CNC. Wycinanie sklejki, jednego z twardszych materiałów drewnianych, za jednym razem warstwy 20 milimetrów, pokazuje z jak solidną konstrukcją Tanie-CNC mają Państwo do czynienia. Oczywiście frezowanie z bardzo niską prędkością 50mm/min i dużą głębokością powoduje nadpalanie frezu i jego szybsze zużycie. Dlatego sugerujemy Państwu, aby wycinanie sklejki przeprowadzać z prędkością minimum 200mm/min i z 5-cio milimetrową warstwą.
Jak miałbym tak frezować, to bym podziękował. Warstwę 5 mm w sklejce frezem 6 mm to jadę przy 2500 mm/min !
Zaczynam przygodę.


Piotr227
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 1
Posty: 16
Rejestracja: 17 lut 2017, 17:34
Lokalizacja: Sokołów Podlaski

#20

Post napisał: Piotr227 » 10 mar 2017, 08:05

Ja osobiście w sklejce o gr. 15mm, frezuje kanały przelotowe frezem 8mm, z prędkością 4000mm/min na 3 przejazdy po 5-6mm. Prędkością 50mm/min można pożar wywołać:)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka drewna”