czy jest na sali stolarz od schodów ?

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce drewna i materiałów drewnopochodnych ręcznej jak i za pomocą CNC

Autor tematu
numerek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1555
Rejestracja: 01 wrz 2005, 00:23
Lokalizacja: trójmiasto

#11

Post napisał: numerek » 22 mar 2017, 19:26

kamar pisze:
numerek pisze:ok ale jak one są kotwione i w co ? tzn jaki materiał ściany ?
ściany z gazobetonu, kotwy wiercone na wylot i skręcone na krytych zworach.
a no właśnie !!
u mnie też miały być wiercone na wylot a teraz to już za późno ...

no nic jutro zrobię jeden stopień testowy i zakotwię na kotwy chemiczne i będę obciążał - zobaczymy czy wyrwie



Tagi:

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

#12

Post napisał: Petroholic » 22 mar 2017, 19:35

rozumiem, że ściana gazobeton, a jaka grubość ściany i czy wykończona tylko od strony pleców czy obustronnie już na gotowo? (te płytki)


Autor tematu
numerek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1555
Rejestracja: 01 wrz 2005, 00:23
Lokalizacja: trójmiasto

#13

Post napisał: numerek » 22 mar 2017, 19:40

ściana 24 płytki tylko z drugiej strony
od strony schodów tynk ale to się da skuć jeszcze

kurcze czemu nie mogę wgrać fotki ?
ma tylko 43 kb

wizualizacja konstrukcji

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

#14

Post napisał: Petroholic » 22 mar 2017, 20:45

Wg mnie jest jeszcze szansa na zrobienie tego ale:

Po pierwsze żadna kotwa chemiczna bo to będzie wyrywać z gazobetonu. To nie jest wytrzymały materiał.

Kotwy mechaniczne na głębokość jak najwięcej - 150-180-200mm? Oby tylko nie rozpirzyć płytki z tyłu...

Będziesz musiał rozkuć powierzchnię na głębokość powiedzmy 15mm i podstawy rusztowań zrobić z blachy na przykład 12mm dodatkowo zamocować ją powyżej i poniżej poziomu schodka im dalej tym lepiej. Lub najlepiej jeśli masz możliwość wyciąć całe mocowanie wszystkich schodów w jednym kawałku i schować pod tynkiem. Całość na milion kotew mechanicznych do ściany... Prędzej przewrócisz ścianę niż to wyrwiesz :)


Autor tematu
numerek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1555
Rejestracja: 01 wrz 2005, 00:23
Lokalizacja: trójmiasto

#15

Post napisał: numerek » 22 mar 2017, 20:53

myślisz że kotwy chemiczne wyrwą gazobeton ?

jakie kotwy mechaniczne masz na myśli - tyle tego jest że trudno wybrać a w sklepie nie ma co pytać bo i tak się nie znają

też myślałem nad ślepym policzkiem pod tynkiem

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

#16

Post napisał: Petroholic » 22 mar 2017, 21:19

kotwa chemiczna nie utrzyma takich sił w gazobetonie bo ten materiał jest kruchy i sypki...

musiałbyś dosłownie odkurzyć otwory z pyłu żeby chemiczna trzymała i też gwarancji bym na to nie dał, a tutaj siła będzie spora jak ci się stu kilowa teściowa przebiegnie po schodach :D

Kotwy stalowe wkręcane typowe do GB np. Fisher FPX-I ale te są krótkie... Szukałbym minimum 150mm...


juzwa1
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 3
Posty: 183
Rejestracja: 11 lut 2015, 18:55
Lokalizacja: Warszawa

#17

Post napisał: juzwa1 » 28 mar 2017, 21:09

Jak chcesz żeby było zrobione dobrze to podpowiem Ci jak ja to robię.
Konstrukcja nośna stopni wykonana z metalu jest zarazem zbrojeniem ściany na której są stopnie. Już w fazie projektu domu pod takie schody jest przewidziana konstrukcja ściany.
Grubość stopni minimum 80 mm. Dodatkowo stopień specjalnej wyklejanej konstrukcji.

Nigdy nie zamontowałem takich stopni do ściany na żadne kołki, chemię i inne podobne montaże. Nie wspomnę o ścianie z gazobetonu. Jak ktoś Ci powie że zamontuje takie stopnie o długości 90-100 cm z konstrukcją metalową na kołki i stanie osoba o wadze około 90 kg po krawędzi stopnia i nie wyrwie montażu ze ściany to życzę powodzenia.
Ostatnio robiłem takie schody. Klient był u mnie trzy lata temu żebym wykonał mu takie schody , gdy mu przekazałem jak powinna być wykonana konstrukcja i jakie wiążą sie z tym przeróbki w mieszkaniu stwierdził że odpada bo przede mną było kilka firm i wszystkie stwierdziły że dzisiaj sa takie kołki i chemia że nie do ruszenia oraz cena prawie o 50 % niższa. Jako że klient dysponuje swoją gotówką , zamówił gdzie indziej.
Miesiąc temu skończyłem mu montować takie schody. Poczekał aż zrośnie się miednica , noga i ręka. Wyremontował podłogę na dole po tym jak spadł z najwyższym stopniem.
Mogę dodać że znalazł ich na portalu ogłoszeniowym. Obecnie jest wyrok sądu o oddaniu pieniędzy za schody , pokrycie wszelkich kosztów remontu zniszczonych elementów mieszkania, teraz jest sprawa o odszkodowanie za uszczerbek na zdrowiu.

Gwarancja na mikropęknięcia?
A wilgotność pomieszczenia/budynku została zmierzona?
Ile czasu ma budynek?

6-8 miesięcy to długi termin?. Ja ma podpisane umowy do 1 lipca 2108 roku.

Dwa przykładowe zdjęcia , słabej jakości.ObrazekObrazek


Autor tematu
numerek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1555
Rejestracja: 01 wrz 2005, 00:23
Lokalizacja: trójmiasto

#18

Post napisał: numerek » 28 mar 2017, 22:22

o i to jest informacja :)

a powiedz mi jeszcze taką rzecz: dlaczego 80mm grubość ?

rozumiem że chodzi o szkielet stalowy
skoro tak to okładzina stopnia wynosi ile ? - 20 mm na stronę ?
bo to co znalazłem to jest z profili 20x40
jaki materiał na okładzinę - jesion, buk ?


hmmm ciekawy temat ... choć jestem z zawodu stolarzem nigdy się drewnem nie zajmowałem - zawsze metalem
ale jak to mówią : jak budujesz dom to musisz zostać budowlańcem /fachowcem w każdej dziedzinie - bo cię zrobią w konia na każdym etapie
gdybym nie pilnował to teraz miałbym zamiast pasywnego to zwykły domek z przeciągami :)

ok jeden stopień się tworzy z metalu - zrobię próby obciążeniowe - zobaczymy jak wyjdzie
normy jak zdołałem wygoglować przewidują obciążenie 500 kg ?

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

#19

Post napisał: Petroholic » 28 mar 2017, 22:32

juzwa1, nie jestem może ekspertem w sprawach schodów ale montując pod tynkiem płytę stalową na kołki minimum 150mm i do płyty schody z wpustem w ścianę wyrwać nie ma szans raczej... tylko nie mówimy tutaj o płytce grubości 5mm większej o powiedzmy 100mm od obrysu bocznego pojedynczego schodka tylko o wielkiej płycie grubości z 10mm i wielkości rzędu nie wiem 2000x3000mm i wszystkie schody do jednej płyty spawane... Do tego profile nośne trepów przepuścić przez płytę na wylot i wpuścić w ścianę...

wiem, że może to rozwiązanie rodem z bunkra Hitlera pancerne ale jak kolega pisze lot z najwyższego stopnia niczym przyjemnym nie jest :(

Awatar użytkownika

Bri
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 814
Rejestracja: 21 maja 2009, 07:31
Lokalizacja: Ruda Śląska

#20

Post napisał: Bri » 29 mar 2017, 11:51

Widziałem projekt i montaż podobnych schodów (jeden bieg prosty): ściana żelbet zbrojony w istniejącym domu, kute tynki 20mm wgłąb.
Stopień z trzech profili 40x40x3 z czego środkowy wpuszczony 200mm wgląb ściany, w dziurze wypełnione, od strony ściany blacha 15mm zaspawana z profilami i kotwiona 6 kotwami (każdy stopień swoja blacha i 6 kotew). Długość stopnia 1,15m.
Projekt wzorowany na tym -

Już nie widziałem czym to okładali (drewnem czy płytami) bo nie miałem kolejnej okazji podjechać.

Nie do urwania. Ale ściana była strasznie trudna do skucia. Gazobeton to chyba przegrana sprawa. Sugeruje te pręty w środku zrobić na tyle solidne by przenosiły obciążenie.

Śląsk - Nierdzewka, Alloy, Laser, Gięcie, Excel

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka drewna”