Ceny gazów
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 17
- Posty: 1027
- Rejestracja: 25 mar 2011, 20:16
- Lokalizacja: Radomsko
Acetylenek: Fakt, nie pomyślałem o tym żeby zapytać jakie ciśnienie w tych butlach Piszesz że od Linde masz 14Mpa ? W punkcie gdzie biorę jest zawsze 15Mpa, tak jak ma butla, ale ostatnia 40-ka która widać że jest świeżo po kolejnej legalizacji otrzymałem w prezzencie 16Mpa Zachodzę tylko w głowę (też dotarłem do tego katalogu Linde) jak też oni liczą te metry: mnie wychodzi 150bar * 40l = 6m3 a oni podają 6.4m3. Chyba że ściśliwość argonu jest inna niż powietrza ? (150bra * 40l = 6m3 to są wyliczenia dla powietrza)
Tagi:
-
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 10
- Posty: 577
- Rejestracja: 12 mar 2006, 21:46
- Lokalizacja: Kraków/Olkusz
Napisałem prosta kalkulacja bo gazy przy takich ciśnieniach zachowują się bardzie skomplikowanie. Pomyłka w naszej kalkulacji jest ok 6% przy założeniu że linde ma rację podając 6,4m3. Dla mnie taka kalkulacja jest wystarczająca
Ciśnienie w butli zależy od temperatury więc jak sprawdzisz nową butle po wyjęciu z samochodu w słoneczny dzień to pewnie może pokazać 16MPa trzeba by to policzyć albo w jakieś tabele zajrzeć. Mój manometr na reduktorze chmmmm. on jest wskaźnikiem a nie przyrządem pomiarowym (pokazuje że jest ciśnienie a nie mierzy go) jest tani i dobry bo dobry i tani . Temperatura mojej butli była w tedy ok 10 st.C
...
znalazłem w książce "Spawanie Gazowe i elektryczne" - Leon Mistur
s.149 [...] Przy dokładnym obliczaniu zawartości tlenu w butli uwzględnia się jeszcze współczynnik poprawkowy sprężania tlenu, który dla temperatury 15stC wynosi 1,078. W tym przypadku rzeczywista zawartość tlenu w btli wyniesie: 6000dm3*1,078=6468dm3 [...]
Dotyczy co prawda tlenu ale ... chodzi głównie o to że jest współczynnik korekcji.
i jeszcze na stronie 150:
Tablica 8
Wpływ temperatury na ciśnienie w butli (dotyczy tlenu)
-5 - 139
0 - 142
+5 - 145
+10 - 147
+15 - 150
+20 -153
+25 -155
+30 -158
+35 -160
+40 -163
Ciśnienie w butli zależy od temperatury więc jak sprawdzisz nową butle po wyjęciu z samochodu w słoneczny dzień to pewnie może pokazać 16MPa trzeba by to policzyć albo w jakieś tabele zajrzeć. Mój manometr na reduktorze chmmmm. on jest wskaźnikiem a nie przyrządem pomiarowym (pokazuje że jest ciśnienie a nie mierzy go) jest tani i dobry bo dobry i tani . Temperatura mojej butli była w tedy ok 10 st.C
...
znalazłem w książce "Spawanie Gazowe i elektryczne" - Leon Mistur
s.149 [...] Przy dokładnym obliczaniu zawartości tlenu w butli uwzględnia się jeszcze współczynnik poprawkowy sprężania tlenu, który dla temperatury 15stC wynosi 1,078. W tym przypadku rzeczywista zawartość tlenu w btli wyniesie: 6000dm3*1,078=6468dm3 [...]
Dotyczy co prawda tlenu ale ... chodzi głównie o to że jest współczynnik korekcji.
i jeszcze na stronie 150:
Tablica 8
Wpływ temperatury na ciśnienie w butli (dotyczy tlenu)
-5 - 139
0 - 142
+5 - 145
+10 - 147
+15 - 150
+20 -153
+25 -155
+30 -158
+35 -160
+40 -163
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 17
- Posty: 1027
- Rejestracja: 25 mar 2011, 20:16
- Lokalizacja: Radomsko
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 1555
- Rejestracja: 01 wrz 2005, 00:23
- Lokalizacja: trójmiasto
witam
rozmyślacie ile jest w butli ... hmmm
to ja wam podam ...
kupowałem od linde - już nie kupuję
linde podaje że w butli jest 12 m3 tlenu
messer , air liquid , air product podają że w butli jest .... 10 m3
jak myślicie kto kłamie ?
no chyba że linde zakrzywia czasoprzestrzeń i dzięki temu zmienia prawa fizyki - noo może tak być
panowie
w swej niewiedzy podpisałem umowę z linde i wydałem na siebie wyrok
dołożyłem do interesu
zmieniłem dostawcę i płatności zmalały o ... 80 % sic! -- tak tak to nie pomyłka
u linde płaciłem za butle na początku około 40 zł a na końcu 69 zł teraz po zmianie płacę 21 zł za 10 m3 tlenu
już nie wspomnę o papierach .... jedna faktura i 2 korekty - no ale co się dziwić skoro przy zmianie roku nr faktur się nie zmieniły
ostatnia faktura przyszła z bodajże dwu milionowym numerem
wielu moich znajomych jak zaczęli przyglądać się rachunkom z linde to się łapali za głowę ...
jak macie wybór to bierzcie od innych dostawców jest ich wielu
rozmyślacie ile jest w butli ... hmmm
to ja wam podam ...
kupowałem od linde - już nie kupuję
linde podaje że w butli jest 12 m3 tlenu
messer , air liquid , air product podają że w butli jest .... 10 m3
jak myślicie kto kłamie ?
no chyba że linde zakrzywia czasoprzestrzeń i dzięki temu zmienia prawa fizyki - noo może tak być
panowie
w swej niewiedzy podpisałem umowę z linde i wydałem na siebie wyrok
dołożyłem do interesu
zmieniłem dostawcę i płatności zmalały o ... 80 % sic! -- tak tak to nie pomyłka
u linde płaciłem za butle na początku około 40 zł a na końcu 69 zł teraz po zmianie płacę 21 zł za 10 m3 tlenu
już nie wspomnę o papierach .... jedna faktura i 2 korekty - no ale co się dziwić skoro przy zmianie roku nr faktur się nie zmieniły
ostatnia faktura przyszła z bodajże dwu milionowym numerem
wielu moich znajomych jak zaczęli przyglądać się rachunkom z linde to się łapali za głowę ...
jak macie wybór to bierzcie od innych dostawców jest ich wielu
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 17
- Posty: 1027
- Rejestracja: 25 mar 2011, 20:16
- Lokalizacja: Radomsko
Czy ciśnienie tu i tu było takie samo ? Widziałem na zdjęciach butle Linde na 20MPa, może stąd ta różnica ? Tak się składa że skład Linde mam 0.5 km od domu no i nie ma problemu z argonem 4.5 w butlach 40l, a do bezproblemowego składu gdzie mi wymienią wszystko na wszystko mam 40km no i argon 4.5 w nietypowych butlach. Póki co zobaczę dalej jak będzie mi się spawać argonem technicznym. Od początku odrzucało mnie trochę że z Linde trzeba podpisywać umowę , po poczytaniu tego tematu trochę zacząłem się już skłaniać w kierunku Linde a teraz sam już nie wiem. Acetylenek może duzo spawać w Krakowie więc i cenę ma taką niezłą ?numerek pisze:witam
linde podaje że w butli jest 12 m3 tlenu
messer , air liquid , air product podają że w butli jest .... 10 m3
Trochę na inny temat: czy możecie polecić jakiś niedrogi a niezły reduktor do argonu ? Dostałem w komplecie jakiś typowy minireduktorek z 2 manometrami, ale nie mogę wyregulować przepływu. Jak ustawię na 8-9l/min to po jakimś czasie mam 11-12, jak znowu skręcę na 8-9 to po jakimś czasie mam 5-6 i tak w koło Macieju Prawdopodobnie przyczyną jest zbyt mała membrana albo jakieś opory na zaworze reduktora. Są jakieś reduktory z dużym pokrętłem od dołu (u mnie jest z boku), ale nie wiem czy lepsze, bo na oko średnica membrany jest w nich taka jak w moim (?)
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 17
- Posty: 1027
- Rejestracja: 25 mar 2011, 20:16
- Lokalizacja: Radomsko
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 1555
- Rejestracja: 01 wrz 2005, 00:23
- Lokalizacja: trójmiasto
jacek-1210 pisze:No to w takim razie jeśli butle były takie same i z takim samym ciśnieniem, to Linde wynalazł i pompuje jakiś "rzadszy" tlen
Popatrzyłem sobie na katalog Linde i tam jest napisane w ofercie: butla 50l * 20MPa = 10.7m3. Jeśli pisali Ci na fakturze 12m3 to tylko pogratulować im zaradności
hmm
czyli pochwalasz oszustwo ?
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 17
- Posty: 1027
- Rejestracja: 25 mar 2011, 20:16
- Lokalizacja: Radomsko
Przecież napisałem to z przymrużeniem oka, mogłem jeszcze zaradność napisać w cudzysłowie Swoją drogą ja bym się chyba dochodził z Linde o te f-ry niezgodne z ofertą Jeśli masz te f-ry na 12m3 to napisz do nich PISEMNIE prośbę o wyjaśnienie dlaczego "nabijają" butle powyżej dopuszczalnego ciśnienia roboczego - w razie czego można to nawet zgłosić do prokuratury jako umyślne narażenie Twojego zdrowia i życia
-
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 10
- Posty: 577
- Rejestracja: 12 mar 2006, 21:46
- Lokalizacja: Kraków/Olkusz
Jak się chce kupić coca cole to nie trzeba podpisywać umowy z firmą coca cola można zajechać do najbliższego sklepu z napojami butelkowanymi a tam mają coca cole i pepsi i mineralną w różnych butelkach.
Ja nie zdecydowałbym się na żadne umowy na kupowanie gazu czy wynajem butli (nawet telefon firmowy mam prepaid, różnie to się różnym może opłacać) szczególnie z linde ale nie przeszkadza mi kupowanie gazu z ich logo jest tanio to biorę jak by w tym "sklepie" mieli tnie innego "rozlewacza" to bym kupił innego i miałbym inne naklejki na butlach.
Trzeba dzwonić i pytać o możliwe warunki sprzedaży / odstąpienia w składach lokalnych.
Nie jest rzadką praktyką że bezpośrednio od producenta są gorsze warunki współpracy niż od pośrednika.
Ja nie zdecydowałbym się na żadne umowy na kupowanie gazu czy wynajem butli (nawet telefon firmowy mam prepaid, różnie to się różnym może opłacać) szczególnie z linde ale nie przeszkadza mi kupowanie gazu z ich logo jest tanio to biorę jak by w tym "sklepie" mieli tnie innego "rozlewacza" to bym kupił innego i miałbym inne naklejki na butlach.
Trzeba dzwonić i pytać o możliwe warunki sprzedaży / odstąpienia w składach lokalnych.
Nie jest rzadką praktyką że bezpośrednio od producenta są gorsze warunki współpracy niż od pośrednika.