Budowa separatora cyklonowego

Tu można porozmawiać na dowolny temat nie koniecznie związany z tematyką maszyn i CNC

Autor tematu
tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 29
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Budowa separatora cyklonowego

#11

Post napisał: tristar0 » 01 maja 2022, 08:49

Właśnie teraz wyszło mi podobnie ale na innych wzorach ,wyjście wyszło fi 200mm.

Dodane 8 minuty 13 sekundy:
Obrazek dobrałem dla cyklonu efektywnego (2).Choć obliczenia prędkości przepływu powietrza wychodzą jeszcze kosmiczne , a jakie powinny być dla prawidłowej separacji puki co nieznane .


Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 4695
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Re: Budowa separatora cyklonowego

#12

Post napisał: pitsa » 01 maja 2022, 12:03

tristar0 pisze:czyli na wylocie wentylatora będzie 210cm2 a na wlocie do separatora 250cm2 czyli spadek ciśnienia prawie o 1/5
tristar0 pisze:obliczenia prędkości przepływu powietrza wychodzą jeszcze kosmiczne , a jakie powinny być dla prawidłowej separacji puki co nieznane

O co ci chodzi z tymi "wejściami" i "wyjściami"? Chcesz dobrać separator do wentylatora żeby średnice rur były te same? Wentylator jest za separatorem, tak? Przyjmuję że tak.
Nie musisz mieć tej samej średnicy rury wylotowej z separatora jak w wentylatorze. Możesz na połączeniu z separatora do wentylatora dać konfuzor (albo dyfuzor). Średnica rury odbierającej powietrze z separatora jest związana z zasadą działania separatora i nie dotyczy ściśle doboru wentylatora. Za separatorem możesz średnicę zmieniać.
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ


Autor tematu
tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 29
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Budowa separatora cyklonowego

#13

Post napisał: tristar0 » 01 maja 2022, 12:22

pitsa pisze:nie dotyczy ściśle doboru wentylatora.
tyle to też wiem ,zastanawiam się jednak nad czymś innym a dokładnie jaki ma być przepływ powietrza przez separator by działał dobrze ,wymiary to sobie łatwo policzyć separatora i to już mam .
pitsa pisze:O co ci chodzi z tymi "wejściami" i "wyjściami"? Chcesz dobrać separator do wentylatora żeby średnice rur były te same?
to już opanowałem . :lol:

Dodane 2 minuty 18 sekundy:
mam wszędzie fi 200 ,to z czystego lenistwa i chęci zastosowania rury stalowej spiro fi 200. bez dodatkowych przejściówek czy redukcji.
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 4695
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Re: Budowa separatora cyklonowego

#14

Post napisał: pitsa » 01 maja 2022, 15:30

tristar0 pisze:dokładnie jaki ma być przepływ powietrza przez separator by działał dobrze

Zrobisz elegancko to będziesz pan zadowolony. ;-)

Pytasz się o samochód "czy pojedzie", nie mówiąc o tym czy przez błotko, piasek czy torem wyścigowym. :D

Masz może analizę sitową pyłu, który będziesz przepuszczał przez separator? Nie widziałem nawet wzmianki na temat tego co będziesz na nim oddzielał. Jaki jest rozkład ziaren jaka jest frakcja dominująca, jaki materiał, jego struktura i kształt mikroskopowy aby móc opracować krzywą rozdziału twojego separatora aby podać ci jaki teoretycznie może udać ci się osiągnąć stopień rozdziału.

Dobrze, że korzystasz z kształtu typowych cyklonów. Nie wymyślasz nic "lepszego". Konstrukcyjnie wpływ na pracę separatora ma instalacja doprowadzająca, która sama z siebie będzie w pewnych miejscach koncentrować większe frakcje. (Efekt tego mógłbyś zauważyć na dwóch bliźniaczych separatorach gdybyś idealnie rozdzielił strumień a i tak jeden z nich wyraźnie brałby więcej pyłu).

Znaczenie ma gładkość ścianek od wewnątrz. Nie chodzi o to że polerowane ale o drobne przeszkody, typu nierówny spaw, śruba. Jeśli będą tam nierówności na których strugi skoncentrowanego pyłu będą się rozpraszać mogą drobniejsze frakcje być porywane do "jądra cyklonu". Ale to też raczej jest teoretyczne i trudne do praktycznej oceny działania cyklonu, gdy te drobne frakcje masowo będą miały mały udział w całości.

Ciekawym punktem z działania cyklonu jest przejście z walca w stożek. W badaniach numerycznych tu się działo. Obserwowałem graniczny efekt gdy drobne frakcje "zjechały w dół" ale dalej już "poddawały się" i "pochłaniało je" jądro cyklonu. I tu przy spawaniu całości radziłbym postarać się o eleganckie wykonanie konstrukcji.

Dodane 11 minuty 1 sekunda:
Pył nie stanowi zagrożenia wybuchowego?
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ


Autor tematu
tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 29
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Budowa separatora cyklonowego

#15

Post napisał: tristar0 » 01 maja 2022, 16:55

pitsa pisze:Pył nie stanowi zagrożenia wybuchowego?
do tej pory nie wybuchał to jest szansa ze dalej też nie będzie,a ja mam sam pył .
pitsa pisze:Dobrze, że korzystasz z kształtu typowych cyklonów. Nie wymyślasz nic "lepszego"
lepsze jest z reguły wrogiem dobrego . spawany będzie tigem z szlifowaniem od środka jakąś pewnie tarczą listkową dla wygładzenia powierzchni .A co do pyłu to ma konsystencję mąki i też mnie to trochę martwi czy nie będzie porywany bo puki co sam się unosi w powietrzu jak podglądam pod słonce .Zdecydowałem się jednak na samoróbkę bo oglądałem parę separatorów ale jakieś dziwne były fi 1000 a wysokości 1400mm pewnie do grubych wiórów raczej niż do pyłów no i cena trochę dziwna jak na kawał rury ponad 8Kpln.

Dodane 18 minuty 59 sekundy:
Obrazek Na chwilę obecną teoria wygląda tak
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 4695
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Re: Budowa separatora cyklonowego

#16

Post napisał: pitsa » 01 maja 2022, 22:39

tristar0 pisze:pyłu to ma konsystencję mąki i też mnie to trochę martwi czy nie będzie porywany bo puki co sam się unosi w powietrzu jak podglądam pod słonce

Zgaduję, że wyrzucasz to na zewnątrz skoro w słońcu oglądasz. ;-)
Im większą prędkość mieszaniny pyłowo-powietrznej uda się uzyskać tym większa będzie skuteczność separacji.

Z tą wybuchowością to lepiej przesadzić niż się zdziwić. Pyły wielu materiałów są niebezpieczne. Na pewno separator trzeba uziemić. Przed pracami konserwacyjnymi gdy będziesz coś przerabiał urządzenie oczyścić i sprawdzić czy gdzieś nie zalega pył. Starzy energetycy przypominali mi, że kilogram pyłu węglowego może zabić człowieka. Wniosek z tego powinieneś wyciągnąć taki: Gdzie by tu dać kołnierze do łączenia? Może zdejmowana będzie górna część, dająca dostęp do komory wlotowej wraz z rurą wylotową, a na dole będzie króciec kołnierzowy?

Co na dole dajesz? Wymienną beczkę, skrzynię z szufladą do opróżniania? Zanim zabierzesz się do roboty dobrze zastanowić się nad całością.
Z góry jak mocujesz wentylator? Bezpośrednio czy odcinek prosty - kolanko - odcinek.... Dałbym za cyklonem co najmniej ze 2-3 średnice odcinka prostego. Coś mi się wentylatory kojarzą z niewielkim wpływem wstecznym i doświadczeniem, że trzeba pozwalać płynom przemieszczać się tak jak chcą i oddziaływać łagodnie... Ale doradzanie powinno wiązać się z braniem odpowiedzialności więc polecam obejrzenie obrazków z przemysłowych instalacji. ;-)
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ


Autor tematu
tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 29
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Budowa separatora cyklonowego

#17

Post napisał: tristar0 » 02 maja 2022, 06:43

pitsa pisze:Co na dole dajesz? Wymienną beczkę, skrzynię z szufladą do opróżniania? Zanim zabierzesz się do roboty dobrze zastanowić się nad całością.
. Dalej to będzie konstrukcja z profila stalowego 50x50 w której będzie cyklon z wentylatorem u góry ,z dołu jeszcze nie wiem może być szuflada ,tak jeszcze myślę żeby za wentylatorem założyć taki filterek AM480 z dodatkowym workiem z dołu .wentylator wybrałem dość mocny 08m3/s i nie doszedłem jeszcze jakie będą prędkości powietrza ,ale jak wyjdzie gwizdek zamiast separatora to trzeba będzie dołożyć falownik .
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki


Autor tematu
tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 29
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Budowa separatora cyklonowego

#18

Post napisał: tristar0 » 02 maja 2022, 18:36

do trochę mnie pitsa nakręciłeś zrobiłem inspekcję w magazynku i odkopałem nowy nie używany od lat wentylator o którym zresztą już parę lat temu zapomniałem MPB500T wprawdzie 4 Kw ale czapkę trzeba przy nim trzymać gumką od weków na głowie 6600m3/h , 2300Pa ssanie . tylko jak tu po ludzku przeliczyć wydajność wentylatora do prędkości powietrza w separatorze ,puki co nie doszedłem .
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 4695
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Re: Budowa separatora cyklonowego

#19

Post napisał: pitsa » 02 maja 2022, 21:38

Po co przeliczać jak masz konkretne zabawki do użycia? :-)

Rozrysowałeś sobie ładny separator z długim stożkiem. Masz możliwość użycia silnego wentylatora. Do niego falownik i można zrobić badania na obiekcie rzeczywistym. Teraz trzeba to zrobić i zaplanować eksperyment tak aby było możliwe ocenienie skuteczności odpylania twoich pyłków. Sprawdzisz. Ocenisz. Może okaże się, że ten mniejszy wentylator będzie w miarę dobrze działał.
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2122
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

Re: Budowa separatora cyklonowego

#20

Post napisał: qqaz » 02 maja 2022, 21:44

tristar0 pisze:
02 maja 2022, 18:36
tylko jak tu po ludzku przeliczyć wydajność wentylatora do prędkości powietrza w separatorze ,puki co nie doszedłem .
no zwyczajnie ładunek wentylatora m3/h dają prędkość w kanałach o określonym przekroju =Pole kanału x V powietrza
A teraz zacznij liczyć uwzględniając spadki ciśnień, wilgotność, różnicę temperatur we/wy, itd.
Dlatego przydatny jest rachunek szacunkowy typu max/ min i porównanie do działających rozwiązań.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Na luzie”