Autokolimator

Dyskusje dotyczące pomiarów, narzędzi pomiarowych stosowanych przy obróbce ręcznej i maszynowej.

Bartollini
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 184
Rejestracja: 06 lis 2012, 16:59
Lokalizacja: Wkz

Re: Autokolimator

#11

Post napisał: Bartollini » 22 wrz 2020, 15:10

Tu masz parę stron z poradnika metrologa warsztatowego Obrazek
Obrazek Obrazek Obrazek



Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7781
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Autokolimator

#12

Post napisał: tuxcnc » 22 wrz 2020, 16:21

grg12 pisze:
21 wrz 2020, 08:27
Tutaj: https://youtu.be/EWqThb9Z1jk czas 9:17 autokolimator jest używany do sprawdzania płaskosci płyty granitowej. Nie widzę powodu dlaczego w ten sam sposób nie można sprawdzić płaskosci stołu frezarki.
Sprawdzić możesz, tylko co Ci to da ?
Ja nie kwestionuję, że autokolimatorem da się zmierzyć to, do mierzenia czego służy.
Natomiast nie widzę zastosowania w pomiarach obrabiarek, jak ktoś zna przykład, to niech poda.


Autor tematu
sasza7
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 4
Posty: 9
Rejestracja: 12 kwie 2011, 19:43
Lokalizacja: Łódź

Re: Autokolimator

#13

Post napisał: sasza7 » 26 wrz 2020, 00:42

Bartollini, bardzo dziękuję. Też wertuje mocno stare książki, ale widzę że temat nie jest zbyt popularny.

tuxcnc, według mnie jest to przyrząd który bije czujniki zegarowe na głowę - jest od nich o rząd wielkości dokładniejszy i pozwala na pomiar "z jednego zamocowania". Ich używanie jest trudniejsze - pewnie dlatego są trochę zapomniane, ale gdyby przeskoczyć tylko problem kosztu pozyskania to stanowią ciekawą alternatywę (szczególnie, że cena wydaje się być windowana niszowością produktu). Dlatego też powstał ten temat...

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7781
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Autokolimator

#14

Post napisał: tuxcnc » 26 wrz 2020, 06:18

sasza7 pisze:
26 wrz 2020, 00:42
według mnie jest to przyrząd który bije czujniki zegarowe na głowę
Uparcie nie przyjmujesz do wiadomości, że autokolimator służy do pomiaru KĄTA, a nie przesunięcia.
Jeżeli jakąś wielkość da się przetworzyć na zmianę kata, to da się ją zmierzyć, jeżeli się nie da przetworzyć, to nie da się zmierzyć.
Przykład z płytą traserską jest tego doskonałym przykładem.
Autokolimator robi tutaj za precyzyjną POZIOMICĘ, czyli dokonuje pomiaru RÓŻNICOWEGO wzdłuż JEDNEJ osi.

Aż zadałem sobie trud narysować przykładowy pomiar, oczywiście sytuacja ekstremalna, ale dająca pojęcie o problemie.
Na pierwszym rysunku są tylko wyniki dwóch pomiarów i można by się było spodziewać że jest strasznie krzywo, bo aż jeden stopień.
Na drugim rysunku pokazany jest też mierzony przedmiot.
Oczywiście takich rysunków można by wymyślić setki ...
autokolimator1.png
autokolimator1.png (2.56 KiB) Przejrzano 2208 razy
autokolimator2.png
autokolimator2.png (5.32 KiB) Przejrzano 2208 razy
Taka jest istota pomiaru RÓŻNICOWEGO, czasem taki pomiar wystarczy, czasem nie mówi absolutnie nic.


czort
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 346
Rejestracja: 06 lut 2006, 12:08
Lokalizacja: kraków

Re: Autokolimator

#15

Post napisał: czort » 09 gru 2020, 22:10

Bo jeden pomiar istotnie nic nie mówi, takich pomiarów należy wykonać serię, przy czym za kazdym razem przyrząd przestawiamy o jego długość (można to zrobić za pomocą autokolimatora albo poziomicy). W ten sposób notując kazdy pomiar da sie ustalić prostoliniowość. Oczywiście sam przyrząd musi być znacznie krótszy od mierzonej prostej (to są zabawy na metr w górę raczej). Jak znajdę to wrzucę stronę z książki gdzie jest taka procedura opisana (tam akurat dla poziomicy, ale zasada jest ta sama). Autokolimator ma jednak tą zaletę nad poziomicami że działa w dowolnej płaszczyznie. Generalnie samodzielne wykonanie autokolimatora pomiarowego to raczej będzie karkołomny pomysł szczególnie że takie pomiary mozna w wiekszosci wypadków zrobić za pomocą poziomicy (w cenie grubo ponizej 1kzł i to mówię o 0.02mm/m). O ile jeszcze sam kolimator to od biedy by i zdziałał amatorsko, to jak popełnić odpowiednio płaskie lustro w amatorskich warunkach?

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7781
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Autokolimator

#16

Post napisał: tuxcnc » 09 gru 2020, 22:21

czort pisze:
09 gru 2020, 22:10
Oczywiście sam przyrząd musi być znacznie krótszy od mierzonej prostej (to są zabawy na metr w górę raczej).
I dlatego to się sprawdza gdy trzeba zmierzyć płytę traserską, ale do łoża tokarki to już nie wiadomo jak się zabrać ...


czort
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 346
Rejestracja: 06 lut 2006, 12:08
Lokalizacja: kraków

Re: Autokolimator

#17

Post napisał: czort » 10 gru 2020, 21:28

Wiadomo, tyle że ponizej metra prościej jest użyć liniału jako wzorca i część. Ale jak tokarka ma np. 3m w kłach to jak inaczej ją pomierzyć ?


czort
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 346
Rejestracja: 06 lut 2006, 12:08
Lokalizacja: kraków

Re: Autokolimator

#18

Post napisał: czort » 24 maja 2021, 21:29

https://youtu.be/T9NNf49xHqg zdaję się że ten gość chce zrobić coś podobnego do tego co chciał zrobić autor tematu.


czort
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 346
Rejestracja: 06 lut 2006, 12:08
Lokalizacja: kraków

Re: Autokolimator

#19

Post napisał: czort » 04 cze 2023, 16:26

tuxcnc pisze:
09 gru 2020, 22:21
czort pisze:
09 gru 2020, 22:10
Oczywiście sam przyrząd musi być znacznie krótszy od mierzonej prostej (to są zabawy na metr w górę raczej).
I dlatego to się sprawdza gdy trzeba zmierzyć płytę traserską, ale do łoża tokarki to już nie wiadomo jak się zabrać ...
Trafiłem tu znowu po czase i chyba lepiej rozumiem o co Ci chodzi. Pomiary obrabiarek prowadzi się tak poziomicą jak i autokolimatorem, wystarczy użyć odpowiedniej podstawki opierajacej się na prowadnicy w okreslonych punktach. Jeżeli chodzi o rysunek ktory popełniłeś to wszystko się zgadza, tylko istnienie takiej dziury jak narysowałeś jest wykluczone poprzednimi pomiarami (które takie rzeczy są w stanie wykazać). Z zasady nie służy ta metoda do pomiaru surowych odlewów, tylko dokładnie obrobionych elementów.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Pomiary, Kalibracja, Narzędzia Pomiarowe”