Agregat do awaryjnego zasilania domu

Na tym forum rozmawiamy o elektronice nie związanej bezpośrednio z tematem CNC
Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7858
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Agregat do awaryjnego zasilania domu

#41

Post napisał: tuxcnc » 14 lut 2022, 13:44

upanie pisze:
14 lut 2022, 10:10
No ale niedouczony teoretyk amator musi się przypier... bo nie mógłby usnąć :)
Pewnie tego nie zauważyłeś, ale temat jest o zasilaniu AWARYJNYM, czyli kilka razy w roku po kilka godzin, żeby się na przykład nie rozmroziła zamrażarka pełna mięsa.
Wtedy leje się benzynę i nie narzeka.
Padła tu propozycja, żeby sobie nakupić akumulatorów i zainstalować falownik, inwestycja za tysiąc czy dwa tysiące PLN, żeby zaoszczędzić kilka litrów benzyny, co jest oczywistym idiotyzmem.
Natomiast żeby dojść po ciemku do sracza, to się kupuje latarkę.




upanie
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1965
Rejestracja: 15 sty 2011, 09:26
Lokalizacja: Wyszków

Re: Agregat do awaryjnego zasilania domu

#42

Post napisał: upanie » 14 lut 2022, 14:55

Idiotyzmem jest Twoja "genialna" uwaga o zasadzie zachowania energii. Po tym jak to do Ciebie dotarło to zaczynasz czepiać się innych rzeczy.
Jakbyś nie rzucał kamieniami w szkołę to pewnie byś przeczytał wszystko co napisałem ze zrozumieniem.
Napisałem, że nie chodzi tylko o litry ale też o inne aspekty jak hałas, smród, a co może nawet ważniejsze, nietolerowanie "sinusa" z agregatu przez niektóre urządzenia domowe jak np. niektóre kotły gazowe.
A zamrażarka pełna mięsa nie rozmarznie przez kilka godzin fizyku.
czilałt...

Awatar użytkownika

TOP67
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2224
Rejestracja: 17 wrz 2018, 10:47
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Agregat do awaryjnego zasilania domu

#43

Post napisał: TOP67 » 14 lut 2022, 15:46

upanie pisze:
14 lut 2022, 14:55
nietolerowanie "sinusa" z agregatu przez niektóre urządzenia domowe jak np. niektóre kotły gazowe.
Przed takimi urządzeniami stawia się UPS i nawet nie zauważą przełączenia na agregat. A na końcu wiejskiego kabla, samo wahanie napięcie potrafi wyłączyć takie urządzenia. Zwłaszcza gdy są obok maszyny rolnicze lub obrabiarki.


upanie
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1965
Rejestracja: 15 sty 2011, 09:26
Lokalizacja: Wyszków

Re: Agregat do awaryjnego zasilania domu

#44

Post napisał: upanie » 14 lut 2022, 15:55

TOP67 pisze:Przed takimi urządzeniami stawia się UPS

I to jest to o czym pisałem czyli aku i falownik a agregat do doładowania.
Tylko trzeba sobie wybrać czy takie cacko podłączamy do jednego odbiornika, bądź wybranych, czy podłączamy do całej sieci w domu.
U mnie np. najwygodniej byłoby zasilić całą sieć z takiego kombajnu bo ja nie mogę sobie wydzielić podsieci - jest okablowane jak jest i nie zmienię tego a ciągnięcie dodatkowego okablowania mi się nie uśmiecha. Ale nie podłącze do całej sieci agregatu bezpośrednio bo za dużo mam najróżniejszych odbiorników w domu.
Każdy musi sobie sam dobrać rozwiązanie do własnych potrzeb dlatego też zwracam uwagę na fakt, że w wielu przypadkach może być lepiej zastosować taki centralny/lokalny ups + agregat niż sam agregat.
czilałt...


Rober74
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 130
Rejestracja: 02 gru 2016, 09:14
Lokalizacja: Legionowo

Re: Agregat do awaryjnego zasilania domu

#45

Post napisał: Rober74 » 16 lut 2022, 08:33

norwid pisze:
11 lut 2022, 08:55
Rozważam opcję tańszą, czyli ręczne odpalanie agregatu w razie dłuższej przerwie w dostawie prądu. Agregat 3 fazy o odpowiedniej mocy. Na co dodatkowo zwrócić uwagę przy zakupie takiego urządzenia? Jak to legalnie wygląda? Czy przy ręcznym odpalaniu i przełączniku I-0-II na tablicy rozdzielczej trzeba coś zgłaszać do dostawcy energii elektrycznej?
Jedyną i najważniejszą sprawą jest sinusoida. Musi być pełna, czyli 50Hz. Dzięki temu nie popali układy elektroniczne, a teraz w domach jest tego pełno. Druga sprawa, to trzeba się postarać, aby wszystkie fazy były równo obciążone. Wystarczy założyć I-0-II bez potrzeby zgłaszania do zakładu.

Nie wiem co jest w marketach, ale raczej syf. Na Allegro można kupić już coś lepszego.

Dla przykładu.
W grudniu sprzedałem agregat o mocy 5,6 kW 5900,00. Nie wiem jaka jest cena na dziś dzień.
Mam kartę katalogową, ale z rozszerzaniem doc nie mogę dodać.


nanab
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 330
Rejestracja: 01 paź 2018, 22:34

Re: Agregat do awaryjnego zasilania domu

#46

Post napisał: nanab » 16 lut 2022, 23:30

Rober74 pisze:Jedyną i najważniejszą sprawą jest sinusoida. Musi być pełna, czyli 50Hz. Dzięki temu nie popali układy elektroniczne, a teraz w domach jest tego pełno

A czy sinus np 60Hz, 20000000Hz albo 32768Hz to już nie jest pełny sinus? I jak można uszkodzić urządzenia elektroniczne, które w 99% są zasilane przez zasilacze impulsowe "niepełnym" sinusem?

Awatar użytkownika

TOP67
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2224
Rejestracja: 17 wrz 2018, 10:47
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Agregat do awaryjnego zasilania domu

#47

Post napisał: TOP67 » 16 lut 2022, 23:46

Raczej chodzi o kształt sinusa i stosunek napięcia skutecznego do szczytowego. Np. trójkąt czy piła o napięciu skutecznym 230V, po wyprostowaniu i odfiltrowaniu kondensatorem, będzie miało dużo większą wartość niż z sinusoidy.
Ale ten problem raczej nie dotyczy generatorów, które z natury generują sinusoidę.


Rober74
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 130
Rejestracja: 02 gru 2016, 09:14
Lokalizacja: Legionowo

Re: Agregat do awaryjnego zasilania domu

#48

Post napisał: Rober74 » 17 lut 2022, 09:53

nanab pisze:
16 lut 2022, 23:30
Rober74 pisze:Jedyną i najważniejszą sprawą jest sinusoida. Musi być pełna, czyli 50Hz. Dzięki temu nie popali układy elektroniczne, a teraz w domach jest tego pełno

A czy sinus np 60Hz, 20000000Hz albo 32768Hz to już nie jest pełny sinus? I jak można uszkodzić urządzenia elektroniczne, które w 99% są zasilane przez zasilacze impulsowe "niepełnym" sinusem?
No comments.


upanie
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1965
Rejestracja: 15 sty 2011, 09:26
Lokalizacja: Wyszków

Re: Agregat do awaryjnego zasilania domu

#49

Post napisał: upanie » 17 lut 2022, 11:02

TOP67 pisze:Ale ten problem raczej nie dotyczy generatorów, które z natury generują sinusoidę.

Z tym to bym tak nie szalał. Agregaty bez AVR generują coś, kompletnie niestabilne i do sinusa mało podobne. Napięcie waha się w ogromnym zakresie. Te z AVR są już lepsze ale też do ładnego sinusa im często brakuje. Dlatego niektóre urządzenia mogą nie działać lub nawet się uszkodzić.
Poza tym co jak taki AVR się uszkodzi? Jak agregat będzie włączony do sieci domowej to wiele odbiorników może się sfajczyć.
I to kolejna przesłanka za tym żeby użyć aku i falownika czy też inaczej UPS-a.
czilałt...

Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1669
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

Re: Agregat do awaryjnego zasilania domu

#50

Post napisał: grg12 » 17 lut 2022, 12:39

TOP67 pisze:
16 lut 2022, 23:46
Ale ten problem raczej nie dotyczy generatorów, które z natury generują sinusoidę.
Taka mała - niezbyt związana z tematem - ciekawostka: generatory wytwarzają czystą sinusoidę tylko jeśli nabiegunniki zostały odpowiednio zaprojektowane i precyzyjnie wykonane. W sieci masz stosunkowo czystą sinusoidę bo przy budowie generatorów dużej mocy dba się o takie rzeczy (im większa częstotliwość tym większ straty - elektrownie lubią wyższych harmonicznych), w przypadku tanich spalinowych generatorów już takiej gwarancji nie ma (nie wspominając już o wątpliwej stabilizacji obrotów)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika ogólna”