Pierscien z plaskownika...

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC

upadły_mnich
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1546
Rejestracja: 09 gru 2005, 11:52
Lokalizacja: Lublin

#11

Post napisał: upadły_mnich » 04 wrz 2007, 20:03

Dlaczego pierścień ma utworzyć rynienkę? Rynienke tworzą kształtowniki i to nie zawsze.
clipper7 pisze:Nie rozumiem, materiał ma być sprężysty czy rozhartowany ?
Materiał do gięcia jak rozumiem po wyjściu z huty czyli normalizowany - tej wielkości przekroje ze stali sprężynującej obrabia się cieplnie po ukształtowaniu - ale może się mylę i mnie ktoś poprawi.
Mam do czynienia z giętarką 3-rolkową cnc. Dokładność jej to ok 1mm. Niestety jak chcesz giąć w tej tolerancji lub dokładniej i to kilka sztuk powtarzalnie to dodam:
na uzyskany promień dla kilku elementów ma wpływ:
- jednorodność struktury (dodam: płaskownik 3m z obu końców wcale nie musi mieć takiej samej struktury i sprężynuje w różnym stopniu, stąd i promienie też mogą być różne,
- materiał na wszystkie pierścienie musi pochodzić z jednej partii - jeżeli nie to nie ma szans na 1mm (nawet 2-3mm) tolerancję.
- cały materiał gięty musi mieć jednakową temperaturę - może to śmieszne ale bardzo ważne. Podczas upałów ostatnich pracownik giął do 13 bo później promienie wychodziły poza tolerancję.
Jest jeszcze kiljka warunków ale może nie o to Ci chodzi?


sprawność wg kobiety: stosunek wielkości wyjętej do wielkości włożonej

Tagi:


Autor tematu
yoyer
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 8
Posty: 441
Rejestracja: 07 sie 2005, 18:22
Lokalizacja: WLKP

#12

Post napisał: yoyer » 04 wrz 2007, 21:36

Musze przyznac, ze na dzien dzisiejszy problem jest czysto teoretyczny ale moze sie to zmienic w najblizszym czasie i chcialbym miec pewnosc.

Powracajac do rozwiazania...

W sumie 1mm bledu nie jest taki zly, aczkolwiek mogloby byc lepiej.

Co do wlasciwoci sprezynujacych - nie sa one az tak istotne i moga ulec zmianie/"zatraceniu" podczas ogrzewania materialu, w tym momencie nie jest to istotne. Pierscienie beda dalej poddawane obrobce skrawaniem i nawet byloby na reke - tak sadze.

Wiec zapytam tak - czysto hipotetycznie ;) Ile kosztowloby giecie plaskownika j/w - zakladajac ilos 10 sztuk.

Material po stronie warsztatu/osoby wykonujacej usluge.

W ogole dziekuje za zainteresowanie tematem.
Hooah!


ARGUS
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2125
Rejestracja: 09 kwie 2007, 22:41
Lokalizacja: Szczecin

#13

Post napisał: ARGUS » 05 wrz 2007, 16:14

yoyer pisze:Pierscienie beda dalej poddawane obrobce skrawaniem
Więc najwygodniej pociąć rurę na plasterki :-)
można nawet zwykłą szlifierką kątową
jeśli mają byc obrabiane to bez problemu można wyrównać krawędź :-)


Autor tematu
yoyer
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 8
Posty: 441
Rejestracja: 07 sie 2005, 18:22
Lokalizacja: WLKP

#14

Post napisał: yoyer » 05 wrz 2007, 17:02

A co w przypadku gdy bede potrzebowac np pierscien o srednicy 16.50mm? ;]

Chodzi mi o giecie, ale nie powiem - rozwiazanie z rura nie jest zle.
Hooah!


ARGUS
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2125
Rejestracja: 09 kwie 2007, 22:41
Lokalizacja: Szczecin

#15

Post napisał: ARGUS » 05 wrz 2007, 22:16

yoyer pisze:Co bedzie jak bede mial do zrobienia pierscien 17.40mm?
yoyer pisze:A co w przypadku gdy bede potrzebowac np pierscien o srednicy 16.50mm?
yoyer pisze:Musze przyznac, ze na dzien dzisiejszy problem jest czysto teoretyczny
yoyer pisze:Mam pytanie, w jaki sposob wykonac pierscien z plaskownika gr. 7-8mm i szerokosci np 80mm.
Doceolowa srednica pierscienia jakies 200mm. Po zagieciu krawedzie styku spawane.
Odnoszę dziwne wrażenie że sam nie wiesz czego chcesz
jeśli masz ochotę otworzyc produkcję pierścieni z płaskownika to kup walcarkę
jeśli chcesz rady jak wygiąć pierścień to podaj konkrety
raz ma być ze stali sprężystej a raz nie
ma być spawany (???) i obrabiany
Pytasz o cenę ile kosztuje wykonanie

Jednym słowem w moim odczuciu coś kręcisz

Napisz prosto i treściwie , z podaniem podstawowych danych

O Co Ci Chodzi ? bo na pewno nie o radę >>"jak zrobić"<<


Autor tematu
yoyer
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 8
Posty: 441
Rejestracja: 07 sie 2005, 18:22
Lokalizacja: WLKP

#16

Post napisał: yoyer » 06 wrz 2007, 08:53

Nie. Bo gdy kolega pisze o rozwiazaniu z rura to w przypadku gdy bede chcial otrzymac pierscien o okreslonej srednicy to nie kazda rura mi przypasuje bo maja swoje typoszeregi, ale nie mowie, ze roziwazanie jest zle.

Wiec poszukuje innych rozwiazan - walcarka jest tez ok ale pytalem sie czy efekt walcowania plaskownika bedzie b. dobry i uzyskam taki uklad |____| czy czasem nie zrobi sie cos takiego )_____( czy tez (_____) ??? oczywiscie w problem pokazany w duzym uproszczeniu.

Widzialem jak to bylo robione na stalowym kopycie przez osobe z b.duzym doswiadczeniem ale bylo praco i czasochlonne. Pierscien byl nastepnie spawany na krawedziach styku i dalej obrabiany na frezarce.

Teraz po prostu interesuje mnie koszt robocizny z materialem: dla walcowania oraz wykonania na kopycie.
Hooah!


ARGUS
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2125
Rejestracja: 09 kwie 2007, 22:41
Lokalizacja: Szczecin

#17

Post napisał: ARGUS » 06 wrz 2007, 10:19

Przy małej "produkcji" dla własnych potrzeb - dobierzesz rure na każdą średnicę
tym bardziej że ma być obrabiana po wykonaniu pierścienia
W najgorszym przypadku można "zebrać na wymiar" z rury grubościennej
Natomiast jeśli to maja byś małe serie o zróżnicowanych wymiarach
dla klienta - jakieś usługi albo coś w ten styl
- to jedynym "tanim" wyjściem jest walcarka
Odpowiednim ustawieniem walców uzyskasz praktycznie każdą średnicę jaką chcesz
Oczywiście powyżej średnicy walców
Odkształcenie pierścienia jest bardziej uzależnione od materiału niż od sposobu gięcia
() albo )( nie wystąpi przy walcowaniu płaskownika a nawet jeśli to raczej minimalne
Oczywiście wszytko zależy od tego jakiej dokładności wymagasz ale z mojego doświadczenia uważam że przy walcowaniu tego typu elementów dokładność liczona
w dziesiątkach to już jest super
Pracowałem na maszynie Kruppa ( olbrzymie bydle) która walcowała płaskownik
40x8 z dokładnością około 1 mm jeśli chodzi o średnicę
Jeśli potrzeba było zrobić pierścień "na wcisk" to kalibrowało się go na "kopycie"
klinując na obwodzie i dopiero spawało pod konkretny wymiar
Fakt że było to dawno i maszyny pewnie już są nowsze i precyzyjniejsze
Poza tym ta "moja " krówka robiła pierścienie od fi 80 w górę


Reasumując
do produkcji usługowej -seryjnej - kup walcarkę
do jednostkowej - zrób sobie kopyto
Najlepiej blat z wymiennymi kopytami
i możliwością dociśnięcia wwykonanego detalu

Pozdrawiam :-)


Autor tematu
yoyer
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 8
Posty: 441
Rejestracja: 07 sie 2005, 18:22
Lokalizacja: WLKP

#18

Post napisał: yoyer » 06 wrz 2007, 11:50

Ok dziekuje za obszerna wypowiedz.

A powiedz mi jak to jest z ta walcarka, nie mialem z nia nigdy stycznosci. Czy plaskownik trzeba juz przyciac na konkretny wymiar (obwod pierscienia) czy jak to wyglada?
Hooah!


ARGUS
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2125
Rejestracja: 09 kwie 2007, 22:41
Lokalizacja: Szczecin

#19

Post napisał: ARGUS » 06 wrz 2007, 12:36

Lepiej przyciąć bo wtedy walcarka "objedzie po całym obwodzie i pierścień jest równy
jak nie przytniesz to trzeba zakończyc walcowanie przed zamknięciem okręgu i wtedy końcówka jest prosta
trzeba ją po obcięciu dowalcować albo doklepać na kopycie

:smile:
jak pomogłem to kliknij na punkcik


Autor tematu
yoyer
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 8
Posty: 441
Rejestracja: 07 sie 2005, 18:22
Lokalizacja: WLKP

#20

Post napisał: yoyer » 06 wrz 2007, 14:00

Ok. Dziekuje za pomoc.
Hooah!

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”