Jak wymienić płytę główną w chińskiej frezarce CNC

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC

Autor tematu
relaxxis
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 32
Posty: 279
Rejestracja: 25 lis 2008, 22:44
Lokalizacja: GDANSK

#41

Post napisał: relaxxis » 06 paź 2016, 10:18

Kolego... Oczywiście dzięki za twoją cierpliwość i porady :)

ale, moim zdaniem znalazłem PRZYCZYNĘ zakłóceń... a OBJAWEM była nieprawidłowa praca frezarki. Sorry, ale co chcesz dalej szukać? dziurki w całym? :)
I obyś mylił się, że nie rozwiązałem problemów :)

Może, tak jak zaproponowałeś, ekranowany kabel też w jakimś procencie pomaga, a może osobne zasilanie falownika. A może mój monitor LG lub komp tworzy większe pole, albo ten typ falownika ostro sieje.

Wydaje mi się, że istotna była odległość monitor lub kompa do FALOWNIKA i WRZECIONA ... , bo tak jak sam pisałeś falownik potrafi siać polem elektromagnetycznym. Powstają wówczas zakłócenia/pola pomiędzy komputerem a sterowaniem w maszynie.

Możesz zrobić sobie test i przyłożyć uruchomione wrzeciono lub falownik do ekranu monitora i zobaczyć efekt. U mnie były widoczne drgające poprzeczne linie, ewidentnie świadczące o polu tworzącym zakłóceniach.

Na koniec ciekawostka: u mojego znajomego powodem zakłóceń była myszka. Tak.. tak.. głupia myszka robiła hece z frezarką :)
Więc powodem zakłóceń pracy frezarki nie musi być od razu sterowanie maszyny i tworzące się wówczas jego pole.
Dlatego poszukiwanie lepiej i łatwiej zacząć od komputera, monitora , myszki, klawiatury, kabli i odległości od frezarki . Również innych urządzeń w pobliżu frezarki, mogących tworzyć pole elektromagnetyczne ...

Ps warto wiedzieć o sterowaniu poprzez komputer PC:

"Kolejny aspekt działania systemu sterowania dotyczy również działania interpolatora. Po pierwsze komputer PC nie nadaje się do bezpośredniej interpolacji ruchów dla maszyn CNC. Komputer PC nie ma w swoich zasobach sprzętowych precyzyjnego timera, który mógłby być podstawą czasu dla interpolatora. Poza tym większość systemów operacyjnych takich jak Windows i Linux nie są systemami czasu rzeczywistego, co oznacza że impulsy generowane bezpośrednio przez PC-ta np. na port drukarki mogą mieć opóznienia o nieokreślonej wartości. To powoduje że ruchy generowane w ten sposób zawsze będą miały bardzo niską jakość(drgania, wibracje, szarpanie) co jest spowodowane nierównomiernym generowaniem impulsów. Rozwiązaniem tego problemu jest zastosowanie interpolatora sprzętowego działającego na zupełnie innym procesorze. Najczęściej są to bardzo szybkie procesory DSP. W takim przypadku komputer PC służy tylko jako interfejs użytkownika a nie interpolator.

Aby komunikacja pomiędzy tymi dwoma częściami systemu odbywała się w czasie rzeczywistym, muszą one być połączone bardzo szybką magistralą danych. Rozwiązania typu port szeregowy, równoległy, czy USB do tego się nie nadają. Zostaje tylko Ethernet i to najczęściej na zmodyfikowanej warstwie transportowej."

Pozdrawiam Mariusz



Tagi:


ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 21
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

#42

Post napisał: ezbig » 06 paź 2016, 11:56

Nie chce mi się w szczegółach odpowiadać, bo musiałbym się nieźle rozpisać (mam zastrzeżenie praktycznie do każdego akapitu), ale ogólnie to mylisz źródło zakłóceń z ich skutkiem. Ja w dziedzinach, na których się nie znam, raczej staram się nie wysnuwać własnych lub nie sprawdzonych teorii, bo jest duże ryzyko narażenia na śmieszność. To tak dyplomatycznie można ująć Twoje wywody ;). Nie obrażaj się zaraz na mnie, starałem się pomóc, ale już nie pisz więcej swoich przemyśleń, bo czytają to ludzie, którzy mogą mieć jeszcze mniejszą wiedzę w tej dziedzinie. Mi tam nie zależy na zbawianiu świata, ale nie można wprowadzać innych w błąd, bo w internecie niesie się to ze zdwojona siłą. Pozdrawiam.

Awatar użytkownika

triera
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1454
Rejestracja: 16 paź 2005, 01:26
Lokalizacja: Świecie

#43

Post napisał: triera » 06 paź 2016, 12:17

"...Po pierwsze komputer PC nie nadaje się
do bezpośredniej interpolacji ruchów dla maszyn CNC..."

;) ;) ;) ...


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7618
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

#44

Post napisał: pukury » 06 paź 2016, 12:27

reasumując - nie da się sterować z pc.
prosiłbym więc wszystkich Kol. tak robiących o wyłączenie maszyn :lol:
i żeby mi nikt więcej takich głupot nie robił - koniec z pc.
howgh !
Mane Tekel Fares


Autor tematu
relaxxis
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 32
Posty: 279
Rejestracja: 25 lis 2008, 22:44
Lokalizacja: GDANSK

#45

Post napisał: relaxxis » 06 paź 2016, 12:27

ty koniecznie chcesz postawić na swoim.... :) i nie przyznasz , że ktoś naprawił... hmm, więc tez nie chce mi się rozpisywać..

a dużo mówi, że w swojej maszynie masz zapakowaną ciasno elektronikę... a mnie radzisz oddalać wszystko na maxa.. więc albo tak , albo tak...

Ps i znalazłem też inne wątki piszące o podobnych problemach przez komp PC, więc coś w tym jest i nie tylko mnie pomogło...

nie pisz już bo szkoda czasu na dywagowanie w tak ważnej kwestii... zapewne pomogłeś i pomożesz wielu ludziom w swoim życiu... ale teraz to już tylko takie udowadnianie na siłę swoich przypuszczalnych domniemywań, których nie można zlokalizować...

hmm... i jeszcze zabrał głos ktoś kto musi dodać "coś mądrego i jakże błyskotliwego" od siebie.. i wcisnął swoją" złotą myśl" o sterowaniu CNC :) ... kolego czym chcesz błysnąć ?
oczywiście pytanie retoryczne..

FREZARKA NAPRAWIONA i koniec tematu kolego OK?


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7618
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

#46

Post napisał: pukury » 06 paź 2016, 13:33

błyszczeć to mogę łysiną .
skoro piszesz że nie da rady to czego oczekujesz ?
taka specyfika tego forum - każdy pisze co chce.
a jednak działają i na dos i na linux i na windzie.
akurat dos jest ok .
ale właśnie po co pisać ?
pzd.
Mane Tekel Fares


ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 21
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

#47

Post napisał: ezbig » 06 paź 2016, 14:57

relaxxis pisze:a dużo mówi, że w swojej maszynie masz zapakowaną ciasno elektronikę... a mnie radzisz oddalać wszystko na maxa.. więc albo tak , albo tak...
Jak to do mnie, to nie mam ciasno zapakowanej elektroniki (nic takiego nie napisałem) tylko komputer stoi obok maszyny w pobliżu sterowania i nie ma to zauważalnego wpływu na monitor (i komputer). Oddalać trzeba, tylko z sensem. Są pewne zasady, o których już trochę wiesz, bo wskazałeś linki do stron z podstawową wiedzą. Naprawa to nie rozstawienie wszystkiego jak najdalej od siebie, tylko upakowanie tego mniej więcej tam gdzie było, ale żeby działało dobrze.


Autor tematu
relaxxis
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 32
Posty: 279
Rejestracja: 25 lis 2008, 22:44
Lokalizacja: GDANSK

#48

Post napisał: relaxxis » 07 paź 2016, 10:17

pukury... czy ja napisałem, że cokolwiek "nie da rady" czytać trzeba ze zrozumieniem...
więc , może wyjaśnię koledze... cytat jest ze strony producenta maszyn CNC
http://www.kimla.pl/jaktestowacmaszyny
chyba nie chcesz konkurować z wiedzą firmy KIMLA ? :)

, a dlaczego wkleiłem ten cytat? niestety chyba nie łączysz logicznych myśli.... i pozostanie dla ciebie zagadką :)
oczywiście możesz sobie pisać, ale merytorycznie pls, bo takie rubaszne pukanie do okienka, aby tylko zaistnieć kompletnie nic nie wnosi...

ezbig Maszyna niby działa poprawnie i nie zaprzeczam, że pewnie trzeba coś jeszcze poprawić, bo np. od początku czasami nie zatrzymuje jednego z limitów XYZ.
Napięcie pomiędzy wrzecionem, a frezarką też jest zastanawiające..

Wydaje mi się, że lepiej byłoby wymienić płytę główną, bo moja chińska była z podłączonym panelem sterowniczym , który na wszelki wypadek odłączyłem, też robił cyrki.. I pewnie dlatego ,do pliku programu mach3, kazali wpakować ręcznie dodatkowy plik,który również może powodować awaryjność.

Ps tak jak proponowałeś połączyłem kabel 230V od falownika pomiędzy włącznikiem, a zasilaczem. Niestety teraz falownik nie wyłącza się po wciśnięciu przycisku awaryjnego STOP we frezarce, ale wrzeciono zatrzymuje się.

Bardzo chętnie wymieniłbym płytę główną i może wystarczyłaby PŁYTA GŁÓWNA SSK-MB2?
http://www.akcesoria.cnc.info.pl/sterow ... _sskmb.htm

Co o tym myślisz?


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7618
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

#49

Post napisał: pukury » 07 paź 2016, 13:15

skoro wszystko musi być takie poważne i nadęte - to masz rację.
przepraszam - już się nie wychylę .
pzd.
Mane Tekel Fares


ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 21
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

#50

Post napisał: ezbig » 07 paź 2016, 18:28

Bardzo chętnie wymieniłbym płytę główną i może wystarczyłaby PŁYTA GŁÓWNA SSK-MB2?
http://www.akcesoria.cnc....owego_sskmb.htm

Co o tym myślisz?
Stracisz komunikację po USB. Nie wiem co to za płyta, czy może ona jest czymś w rodzaju SmoothStepper-a, bo jeśli tak to pogorszysz płynność pracy maszyny. Odporność na zakłócenia wzrośnie w tym sensie, że mach już nie będzie miał z czego się zawiesić. Teraz jak płyta straci kontakt z komputerem to mach mach głupieje, w przypadku płyty z LPT mach wysyła sygnały i nie wnika czy docierają do płyty. Zakłócenia mogą się objawić jako szarpnięć silników przy ruszaniu wrzeciona i/lub w postaci niekontrolowanych dodatkowych kroków w rożnych momentach. U Ciebie może to nie wystąpić, ale ryzyko jest i wtedy będziesz musiał podejść sumiennie do tematu. Nie proponowałem tego wcześniej (bo to też trzeba z sensem zrobić i możesz się wykosztować, napracować, a efektu nie będzie) - na mocno siejący falownik pomaga też metalowa obudowa. Wracając do płyty SSK - trzeba zwrócić uwagę na krańcówki, ona akceptuje (o ile dobrze pamiętam) tylko mechaniczne lub PNP (indukcyjne, optyczne itp.)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”