wykrojnik i zaginak

Prasy, gilotyny, krawędziówki, tłoczniki i wykrojniki, etc...

bamsek
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 5
Posty: 27
Rejestracja: 28 kwie 2014, 22:44
Lokalizacja: bielsko

#11

Post napisał: bamsek » 08 lip 2014, 22:35

Zdolny 1989,
proszę prześlik plik KF0857.pdf w formacie dwg z pierwszego maila (formatka wykroju- naszkicuje stripa)
oraz model plaskiej matrycy w step lub parasolid -wrysuje w niej pochylenia

/bamsek



Tagi:


Autor tematu
Zdolny1989
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 7
Posty: 141
Rejestracja: 30 lip 2009, 22:56
Lokalizacja: Podkarpacie

#12

Post napisał: Zdolny1989 » 09 lip 2014, 17:04

W załączniku te pliki.

Proszę o odpowiedź na pytania:
Czy zawsze kierunek walcowania pasa blachy jest wzdłuż pasa?
Jakie są znormalizowane szerokości pasów i jaka jest ich tolerancja? Może znacie jakąś stronkę?

Pytanie dotyczące zaginaka:
Co ze sprężynowaniem blachy? Co byście wymyślili, że blacha była zagięta na równe 90 stopni - finalnie i w miaro tanio? Może moja koncepcja dotycząca zaginaka jest zła. Może blachę powinien wciągać w matrycę jednym stemplem? Tak jak na tych zdjęciach:
http://zapodaj.net/e13c3ffaa661c.png.html
http://zapodaj.net/95ca3d780ebd0.png.html
Załączniki
KF0857.zip
(28.03 KiB) Pobrany 123 razy


bamsek
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 5
Posty: 27
Rejestracja: 28 kwie 2014, 22:44
Lokalizacja: bielsko

#13

Post napisał: bamsek » 10 lip 2014, 08:30

zdolny 1989
w załączeniu pliki
dwg stripa,
matryca z pochyleniami
matryca wg tego co proponuje w dwg na odcinaniu

/bamsek
Załączniki
ziP.zip
spakowane
(76.17 KiB) Pobrany 156 razy


Autor tematu
Zdolny1989
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 7
Posty: 141
Rejestracja: 30 lip 2009, 22:56
Lokalizacja: Podkarpacie

#14

Post napisał: Zdolny1989 » 10 lip 2014, 18:54

Dzięki za odpowiedź.

Ma ktoś jakieś doświadczenie przy wykrawaniu blachy o grubości ok.4mm? Na co należy zwrócić uwagę przy projektowaniu takiego wykrojnika?

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7987
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

#15

Post napisał: WZÓR » 11 lip 2014, 22:27

Zdolny1989 pisze:... Jakie są znormalizowane szerokości pasów i jaka jest ich tolerancja? Może znacie jakąś stronkę?...
Z tego co wiem , to dostawca dostosowuje się do indywidualnych potrzeb klienta.
U mnie blachę zamawiają w ThyssenKrupp Stal Serwis Polska , Dąbrowa

http://www.thyssenkrupp-stal-serwis-polska.pl/
bamsek pisze:zdolny 1989
w załączeniu pliki
dwg stripa,
matryca z pochyleniami
matryca wg tego co proponuje w dwg na odcinaniu

/bamsek
@bamsek - kiepski to pomysł.
Zwróć uwagę na wartość pochylenia ;

http://zapodaj.net/8373a2b3cf991.jpg.html

siły cięcia wcale nie zmaleją ... , i w jaki sposób chcesz ją potem ostrzyć.
p.s.
Jak już , to zróbcie pochylenie na stemplu.

http://zapodaj.net/d89fa49972003.jpg.html

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


bamsek
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 5
Posty: 27
Rejestracja: 28 kwie 2014, 22:44
Lokalizacja: bielsko

#16

Post napisał: bamsek » 12 lip 2014, 11:42

no tak, człowiek cały czas się uczy i czyta coś nowego
nie będę się spierał, czy 1 czy 4 mm są kiepską wartością - podpowiadam tylko, jako czytelnik forum, jak bym to rozwiązał-przy luzie 0.7 nie spodziewam się krawędzi ciętej na całej grubości blachy (huk dłuższy, ale mniejszy dla ucha). Na warsztacie, siwe głowy uczyły mnie, że detal przyjmie kształt stempla, więc do finalnego zaginania trzeba by to prostować. Sugeruję mimo wszystko płaski stempel.
Co do ostrzenia- matryce, których używam faktycznie nie mają więcej niż dwa kąty, albo są rozbieralne do ostrzenia w poszczególe bloki z jednym kątem. ostrzenie przez szlifowanie na płaszczyźniarce dozbrojonej imadłem kątowym.

/bamsek


Autor tematu
Zdolny1989
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 7
Posty: 141
Rejestracja: 30 lip 2009, 22:56
Lokalizacja: Podkarpacie

#17

Post napisał: Zdolny1989 » 12 lip 2014, 12:26

Dzięki chłopaki za dyskusję. Można zauważyć, że każdy ma swoją wizję na rozwiązania dotyczą wykrojnika. I moim zdaniem jest to normalne, ważne by te rozwiązania były poprawne, trwałe i tanie.

Podsumowując temat:
1. Wg literatury luz minimalny powinien być 10%, natomiast bamsek proponuje 16%. Zarys jest spory, więc zmiana luzu na większy wiązałaby się z dużymi kosztami. Można by spróbować w pasie blachy wyciąć otwór za pomocą stempla i matrycy. I ustalony ostatecznie luz zastosować do stempla finalnego.
2. Rozkrawanie pasa blachy - czy zawsze luz pomiędzy dwoma nożami jest 0,02 do 0,05 (wg literatury), niezależnie od grubości blachy?
3. Przy tak grubej blasze, jakie grube zastosowalibyście przekładki matrycy i stempla? Ja zwykle przy wykrawaniu blachy do grubości 2mm stosuje przekładki stempla o grubości 8 mm.
4. Dużym dylematem podczas projektowania jest użycie dociskacza. Niektórzy uważają, że jest on potrzebny, a niektórzy mają inne zdanie. Moim zdaniem nawet gdybyśmy docisnęli pas blachy, to detal spadnie zakrzywiony (nawet gdy zastosujemy płaski stempel). Aby zapobiegać zakrzywieniu detalu należałoby zastosować dociskacz od spodu. Należałoby użyć dużej siły do wypchania detalu z matrycy co powoduje znaczne zwiększenie ceny wykrojnika. Druga sprawa to, że w takim przypadku operator miałby trudniej. Operator pas wkłada ręcznie i musiałby się dodatkowo wysilać, żeby pchać detal dalej. No i pas blachy nie mógłby być ostatecznie rozcinany.
Ostatecznie, trzeba będzie prostować wykrojkę. Nie mam doświadczenia przy tak grubych blachach i nie wiem jak duży wyjdzie ten "pałąk".

Pozdrawiam wszystkich zainteresowanych tych tematem.

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7987
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

#18

Post napisał: WZÓR » 12 lip 2014, 16:49

Zdolny1989 pisze:...
Podsumowując temat:
1. Wg literatury luz minimalny powinien być 10%, natomiast bamsek proponuje 16%. Zarys jest spory, więc zmiana luzu na większy wiązałaby się z dużymi kosztami.
Sprawę luzu już wyjaśniałem .... , poniżej link dla przypomnienia.
http://zapodaj.net/d2c499b9c8905.jpg.html
...
3. Przy tak grubej blasze, jakie grube zastosowalibyście przekładki matrycy i stempla? Ja zwykle przy wykrawaniu blachy do grubości 2mm stosuje przekładki stempla o grubości 8 mm.
Ja bym ich w ogóle nie stosował.
...
4. Dużym dylematem podczas projektowania jest użycie dociskacza. Niektórzy uważają, że jest on potrzebny, a niektórzy mają inne zdanie.
Wszystko zależy od tego jaki typ wykrojnika chcesz wykonać.
Przy zastosowaniu dociskacza dochodzą słupy prowadzące , wyrzutnik w matrycy , sprężyny ...... , to w znaczny sposób zwiększy koszt tego wykrojnika.

p.s.

Napisz jaki materiał chcesz zastosować na stempel i matryce.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


Autor tematu
Zdolny1989
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 7
Posty: 141
Rejestracja: 30 lip 2009, 22:56
Lokalizacja: Podkarpacie

#19

Post napisał: Zdolny1989 » 12 lip 2014, 18:35

Na stemple i matryce standardowo NC11LV

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7987
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

#20

Post napisał: WZÓR » 12 lip 2014, 20:10

Zdolny1989 pisze:Na stemple i matryce standardowo NC11LV
Te standardy z lekka się zmieniły ..... , są lepsze stale .

Zajrzyj tutaj;

http://www.bohler.pl/polish/798.php

Tu ; https://www.cnc.info.pl/topics117/wybor ... htm#417691
@lotnik11 poleca również taką stal; http://www.uddeholm.pl/polish/files/Calmax.pl(1).pdf

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka plastyczna”