Darmowe grzanie cwu

Tu można porozmawiać na dowolny temat nie koniecznie związany z tematyką maszyn i CNC

Autor tematu
Agent0700
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 602
Rejestracja: 28 cze 2007, 14:39
Lokalizacja: Siedlce

Darmowe grzanie cwu

#1

Post napisał: Agent0700 » 18 wrz 2012, 13:57

http://wind-ew.manifo.com/panel-fotowoltaiczny-100w

Ma to sens?

Chodzi o grzanie wody CWU panelami fotovoltaicznymi.

Wyłączyłbym kocioł gazowy od wiosny do jesieni, a zimą i tak woda byłaby podgrzewana.

Pozdrawiam

Jacek


Kto się nie bawi, ten nie żyje :-)
Zakres działalności: gwałty, wymuszenia, haracze.

Tagi:


yacht
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 2
Posty: 374
Rejestracja: 18 kwie 2012, 07:50

Re: Darmowe grzanie cwu

#2

Post napisał: yacht » 18 wrz 2012, 14:12

Agent0700 pisze:Ma to sens?.. grzanie wody CWU panelami fotovoltaicznymi.
Teoretyczny sens ma ; a praktyczny dopiero po sporządzeniu pełnego bilansu kosztów zakupu, instalacji, konserwacji i serwisu.
Znawcy twierdzą, że opłacać się to zaczyna po min.15 latach użytkowania w naszych warunkach nasłonecznienia.

zobacz też tutaj: http://magazynfotowoltaika.pl/
Ostatnio zmieniony 18 wrz 2012, 14:17 przez yacht, łącznie zmieniany 1 raz.


Autor tematu
Agent0700
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 602
Rejestracja: 28 cze 2007, 14:39
Lokalizacja: Siedlce

#3

Post napisał: Agent0700 » 18 wrz 2012, 14:16

Właśnie tu nie ma kosztów eksploatacji, bo to nie panel wodny, nie ma glikolu, pompek, to tylko jest grzałka która może się spalić, albo panel potłuc.

J
Kto się nie bawi, ten nie żyje :-)
Zakres działalności: gwałty, wymuszenia, haracze.


yacht
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 2
Posty: 374
Rejestracja: 18 kwie 2012, 07:50

Re: Darmowe grzanie cwu

#4

Post napisał: yacht » 18 wrz 2012, 14:28

Agent0700 pisze:Chodzi o grzanie wody CWU panelami fotovoltaicznymi.
Mówisz o systemach fotowoltaicznych czy o grzałkach?

zobacz http://magazynfotowoltaika.pl/?cmd=4&art_id=45

i poczytaj o tych systemach


krybacki
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 2
Posty: 82
Rejestracja: 12 sty 2011, 14:02
Lokalizacja: Kraków

#5

Post napisał: krybacki » 18 wrz 2012, 19:19

Zobacz taki program: http://www.pvsyst.com/en/.

Można w nim zrobić dość dobrą symulację pracy takich ogniw, z uwzględnieniem szerokości geograficznej, kąta nachylenia, przeszkód terenowych a nawet konkretnego typu ogniwa, inwertera itp. Program podaje też przybliżony koszt wykonania instalacji.

Nie wiem jak teraz, ale pięć lat temu taka inwestycja nie miała jakiejkolwiek racji bytu (cena paneli). No chyba, że ze sporą dotacją, to owszem. Ostatnio Chińczycy zalewają rynek tanimi ogniwami, ale dobre monokryształy i tak trochę kosztują.

Panel fotowoltaiczny nigdy nie osiągnie mocy maksymalnej (chyba, że będzie skąpany w ciekłym azocie i idealnie prostopadle naświetlony przez cały dzień). Jak przeciętnie, w sezonie, uzyskasz 30-40% mocy maksymalnej, to już będzie sukces.

To co oferuje ten sprzedawca, to jakiś panel polikrystaliczny - bardzo mała sprawność, marne szanse na sensowne osiągi.

Jeżeli chcesz mieć na prawdę efektywne źródło ciepła, to wybierz zwykłe płaskie kolektory słoneczne. Kolektor 2m^2 w czerwcu-lipcu potrafi zagotować wodę w dobrze zaizolowanym zasobniku 150l. Jeżeli nie chcesz pompek itp., to instalację można wykonać w układzie grawitacyjnym (ja u siebie robię eksperymenty z takim układem - zdaje to egzamin, chociaż parę błędów jeszcze muszę poprawić).


lolo2
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 703
Rejestracja: 30 paź 2009, 13:39
Lokalizacja: Global

#6

Post napisał: lolo2 » 18 wrz 2012, 23:56

A co to za różnica pomiędzy solarem? Że pompka tylko działa?

U mojej teściówki założone zostały solary - 4 panele i 300 lub 500 litrowy zbiornik <nie pamiętam dokładnie> (unia, dotacje 70%) i trzeba przyznać że super sprawa. Dom duży + mieszkanie wynajmowane dla turystów (nad garażem). W sumie 7 pokoi, 3 łazienki i 2 kuchnie + korytarze i powiem tak:

Na dzień dzisiejszy woda ciepła do kompania jest cały czas. Jeżeli chodzi o puszczenie na grzejniki to idzie osiągnąć 30 - 40 stopni na grzejnikach (latem) teraz w granicach 25 - 30.
Więc opłacało się w naszym przypadku, bo inaczej chcąc mieć ciepła wodę musieliśmy palić w piecu. Do ogrzania domu raczej nie starczy ale ogrzewanie podłogowe może <w miarę> by uciągnęło.


Podobno o wiele lepsza jest Pompa ciepła, na dzień dzisiejszy niby najtańsze ogrzewanie (nie licząc kosztów montażu). Trzeba zaznaczyć ze masz i grzanie i chłodzenie, gdzie montując takie urządzenie np. w restauracji masz możliwość ogrzewanie oraz chłodzenia pomieszczeń (chłodni).

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 4693
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

#7

Post napisał: pitsa » 20 wrz 2012, 22:38

Na stare wyliczenia i ekstremalne przypadki ("woda się zagotowuje") nie ma co zwracać uwagi. :-)
Fakt, że sporo się zmienia. W ostatnich trzech latach ceny ogniw fotowoltaicznych spadły o 50% (to informacja z materiałów przedtargowych w branży PV). Jednocześnie rozwija się cała technologia przetwarzania energii elektrycznej z tego źródła: coraz sprawniejsze inwertery, systemy montażowe i bajery przez co w sumie nie odczuwa się tego spadku cen.
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

Awatar użytkownika

blue_17
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1715
Rejestracja: 16 kwie 2009, 07:55
Lokalizacja: Kraków/Kornatka

#8

Post napisał: blue_17 » 21 wrz 2012, 01:19

Co do dotacji to chyba zależy od gminy
"I siedzieli oni razem pod nagim DOS-em i nie wstydzili sie tego." :D


krybacki
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 2
Posty: 82
Rejestracja: 12 sty 2011, 14:02
Lokalizacja: Kraków

#9

Post napisał: krybacki » 24 wrz 2012, 20:02

pitsa pisze:Na stare wyliczenia i ekstremalne przypadki ("woda się zagotowuje") nie ma co zwracać uwagi. :-)
Proponuję zainstalować u siebie chociaż jeden kolektor (nie musi być próżniowy, starczy zwykły płaski), w czerwcu odłączyć z zasilania pompę obiegową i posłuchać co się dzieje w panelu. Glikol ma temperaturę wrzenia 198°C jakby co.

Kolektory słoneczne są niskotemperaturowym źródłem ciepła, więc taki tryb pracy (wysoka temperatura na wyjściu) spowoduje, że uzysk energii z całej instalacji będzie niewielki. Dlatego instalacje projektuje się tak aby temperatura na wyjściu paneli była stosunkowo nieduża - zapewnia to pompa obiegowa i sterownik. Oczywiście zagotowanie wody (no nie mówimy znowu o bulgocząej kipieli, ale tak 90-95°C) nie jest ani ekstremalnym przypadkiem ani nawet wielkim problemem (w szczycie sezonu), chociaż wymagałoby albo specyficznego dostrojenia układu regulacji albo wykonaniu układu samoregulującego się (czyli z obiegiem grawitacyjnym). Doskonale skąd inąd obrazuje jaka moc jest tak naprawdę ukryta w energii słonecznej.

W klasycznym układzie (czyli pompa + sterownik) zasilanie grzejników z kolektorów nie będzie miało większego sensu (grzejniki potrzebują wysokiej temperatury na wejściu). Podobnie CWU będzie tak naprawdę dobrze nagrzana tylko w szczycie sezonu. Instalację taką najlepiej wykorzystać jako wspomaganie właściwego źródła ciepła bądź np. zasilanie ogrzewania podłogowego (niska temperatura na wejściu).

Co do aktualności wyliczeń - metoda Czochralskiego jeszcze nie prędko będzie w zasięgu przeciętnego przedsiębiorcy - a zrobienie dobrego kolekora jak najbardziej - co się niestety przekłada na to, że wykorzystywanie paneli fotowoltaicznych jako źródła energii jest i długo będzie kompletną mrzonką.

@Agent - Panele fotowoltaiczne niestety nie są wieczne - dotyczy to zwłaszcza paneli polikrystalicznych - niejednorodna struktura materiału powoduje nierównomierny rozkład potencjałów w ogniwie a w konsekwencji tego przepływ prądu wstecznego, nagrzewanie się i powolną degradację półprzewodnika. Podobnie w przypadku "hot-spotów" (zabrudzenia) Także niestety nie jest to instalacja bezserwisowa ani długowieczna.

Awatar użytkownika

blue_17
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1715
Rejestracja: 16 kwie 2009, 07:55
Lokalizacja: Kraków/Kornatka

#10

Post napisał: blue_17 » 24 wrz 2012, 20:37

Widzę że kolega zorientowany w temacie :) ja wpływają na poprawę sprawności wszelkiej maści trackery :?:

Z tego co wiem metoda Czochralskiego pozwala osiągać dosyć wysokie monokryształy ale nie jestem pewien czy można "bez końca" powiększać rozmiary czoła takiego monokryształu.

Pozdrawiam
"I siedzieli oni razem pod nagim DOS-em i nie wstydzili sie tego." :D

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Na luzie”