sterowanie i zasilanie do silnika 21Nm

Dyskusje na temat silników krokowych i sterowników silników krokowych.

Autor tematu
saymon5e
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 4
Posty: 51
Rejestracja: 04 kwie 2014, 23:54
Lokalizacja: Polska

sterowanie i zasilanie do silnika 21Nm

#1

Post napisał: saymon5e » 15 kwie 2014, 00:09

Mam problem z wyborem sterowania i zasilania do silnika krokowego, nie miałem jeszcze okazji popracować przy silniku o takiej mocy. Nad samym silnikiem też muszę pomyśleć, bo do wyboru mam 2:
1. http://www.ebmia.pl/silnik-krokowy-fl11 ... -8597.html
2.
Naczytałem się pewnych niezbyt pochlebnych opinii o silnikach CNC Profi i teraz mam dylemat, bo parametry nie wyglądają źle, a i cena przyzwoita.
Miał ktoś do czynienia z którymś z tych silników?

Teraz jeszcze sprawa jak to rozruszać.
Warto się bawić w sterowniki z zasilaniem DC?
SSK-B04 z http://www.ebmia.pl/sterownik-silnika-k ... p-626.html
i jego odpowiednik z CNC Profi, do nich zasilacz impulsowy 72V 600W lub trafo 48V, 600VA+prostownik+softstart
czy lepiej sterownik z zasilaniem AC? - SSK-B07 z http://www.ebmia.pl/sterownik-silnika-k ... -1346.html
lub dość podobny z http://allegro.pl/sterownik-mac2278-sil ... 25932.html + zalecane trafo 180V
Lekko ten silnik miał nie będzie, potrzebuję 13-14 Nm podczas ruchu, za to nie musi osiągać dużych obrotów, 2/s wystarczy
Cenowo pewnie dało by się zrobić to samo za połowę kwoty z silnika 12-13 Nm + przekładnia, ale obawiam się że i tak trzeba będzie zastosować ten najdroższy sterownik, żeby wszystko działało jak trzeba, a wtedy to już tak dużej różnicy w cenie nie robi, a przy 21 Nm odpada mocowanie przekładni.
Jak byście musieli coś takiego poskładać to w jakiej wersji byście to widzieli?



Tagi:


krzysiekgrab
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 741
Rejestracja: 16 lip 2008, 15:07
Lokalizacja: Polska, Augustow

#2

Post napisał: krzysiekgrab » 15 kwie 2014, 09:00

Jeżeli kolega zajrzy do instrukcji B07, to tam również jest zalecane zastosowanie transformatora separującego. np tr1000/170V. B04 odradzam - będzie to pracowało, ale na sterowniku wysokonapięciowym więcej wyciśniemy z silnika. Robiłem zestawy na silnikach i sterownikach ( B07) sponsora i wszystko bardzo fajnie się sprawuje.

Aby jeszcze zamieszać zaproponuje takie rozwiązanie :): http://www.ebmia.pl/silnik-esmh342200-20nm-p-90948.html do tego sterownik http://www.ebmia.pl/serwosterownik-easy ... 90946.html ( z transformatorem sytuacja podobna jak dla B07 ). Kolega porówna wykresy momentów.
„Jeżeli nie znasz portu do którego płyniesz,
to żadne wiatry nie będą Ci sprzyjać”

Programowanie sterowników PLC Fatek, HMI Weintek, sterowniki maszyn CNC, Mach3;


Autor tematu
saymon5e
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 4
Posty: 51
Rejestracja: 04 kwie 2014, 23:54
Lokalizacja: Polska

#3

Post napisał: saymon5e » 15 kwie 2014, 12:36

Źle napisałem, to trafo 180V 1kVA miało być do B07, ten sterownik z allegro ma napięcie typowe 110V. W instrukcji doboru sterownika widziałem, że można dobrać zasilanie dla silnika mnożąc jego napięcie x20 do 25. Wychodzi mi z tego maksymalnie 130V dla silnika z ebmia.pl, czy 180V nie będzie za dużo?
Moment potrzebuję dość duży, ale też nie chciał bym grzejnika z tego robić, powinno to urządzenie dać radę kręcić przez 8h praktycznie bez przerw.

Co do propozycji serwa, to fajna rzecz, nie widziałem że można kupić aż tak tanio. Przyda mi się jak będę za jakiś czas dorabiał obrót i posuw do giętarki NC do rur, ale teraz wolał bym krokowca. Maszynka jest zbyt prosta na stosowanie PLC lub PC, do sterowania mam programowalny mikroindekser 3-osiowy, niestety nie ma on wejścia na enkoder, a nie bardzo mi się uśmiecha kupować coś takiego http://www.wobit.com.pl/produkt/9097/st ... ndekserem/ tani nie jest, a wykorzystam połowę.

Zależy mi też na utrzymaniu pozycji przez silnik pod obciążeniem, przy serwomotorze chyba by musiał być hamulec do tego, albo będzie drgał próbując utrzymać pozycję?


krzysiekgrab
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 741
Rejestracja: 16 lip 2008, 15:07
Lokalizacja: Polska, Augustow

#4

Post napisał: krzysiekgrab » 15 kwie 2014, 15:22

Jeżeli chodzi o B07 z trafo i ten silnik 6504A - to silnik trochę się grzeje, ale w granicach klasy izolacji uzwojeń. Moment będzie ten sam, podniesienie napięcia zasilania wpływa na prędkości pracy i dynamikę.


Jeżeli chodzi o ES, to są to silniki tzw. hybrydowe, czyli połączenie silnika krokowego z enkoderem. Sterowanie odbywa się jak 'zwykłym' silnikiem krokowym. To 'specjalny' sterownik zajmuje się obsługą sygnałów enkodera. Oprócz kontroli błędu, sterowniki hybrydowe charakteryzują się wyższą dynamiką oraz większymi prędkościami pracy. Do tego dynamiczna zmiana prądu.
„Jeżeli nie znasz portu do którego płyniesz,
to żadne wiatry nie będą Ci sprzyjać”

Programowanie sterowników PLC Fatek, HMI Weintek, sterowniki maszyn CNC, Mach3;


Autor tematu
saymon5e
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 4
Posty: 51
Rejestracja: 04 kwie 2014, 23:54
Lokalizacja: Polska

#5

Post napisał: saymon5e » 15 kwie 2014, 16:41

Podoba mi się to ES, ale budżet dość ciasny, no i w pracy nie będzie miało możliwości wykazania swoich zalet. 60 kroków w lewo, powrót, 60 kroków w prawo, powrót (lub odpowiednik w mikrokrokach), to zajęcie dla silnika na cały dzień. Szybkość mi nie potrzebna, dynamika już bardziej. Dobrze było by mieć tego "pałera" przy niskich kosztach. Jak maszyneria się sprawdzi, to mogę jej zrobić jakieś modernizacje.
Chyba zostanę przy wersji z B07 + 6504A + trafo, tanio nie jest, ale mam nadzieję że podoła zadaniu.
Najchętniej to kupił bym coś około 12-13Nm i zrobił przekładnię 1:2 lub 1:3, ale nie bardzo mam czas i fundusze na eksperymenty gdyby jednak coś nie wyszło, jak poskładam to musi działać i pracować (przynajmniej jakiś czas, potem mogę się bawić w zmiany i modyfikacje).


krzysiekgrab
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 741
Rejestracja: 16 lip 2008, 15:07
Lokalizacja: Polska, Augustow

#6

Post napisał: krzysiekgrab » 15 kwie 2014, 17:14

Jasne, kwestia potrzeb i funduszy :). Myślę, że B07 z trafo, to dobre rozwiązanie. Kolega da znać jak to się u niego sprawdzi. Powodzenia i pozdrawiam.
„Jeżeli nie znasz portu do którego płyniesz,
to żadne wiatry nie będą Ci sprzyjać”

Programowanie sterowników PLC Fatek, HMI Weintek, sterowniki maszyn CNC, Mach3;


Autor tematu
saymon5e
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 4
Posty: 51
Rejestracja: 04 kwie 2014, 23:54
Lokalizacja: Polska

#7

Post napisał: saymon5e » 23 kwie 2014, 10:50

W projekcie nastąpiły małe zmiany jeśli chodzi o moc silników, okazało się że wystarczy 12Nm i jeszcze zostaje zapas, ale jeśli chodzi o sprawę zasilania to szczerze mówiąc zakręciłem się jak słoik.
Przeczytałem poradniki dotyczące obliczania ustawień dla różnych typów silników, ale to sprawia że zakręcenie zamiast się zmniejszyć to się zwiększyło.
Do tej pory mając sterownik np taki: http://www.cncprofi.com/sterownik-silni ... m-cnc.html i silnik 3,2Nm/4A nie bardzo wiedząc co producent sterownika miał na myśli drukując tabelkę ustawień prądu, ustawiałem dla bezpieczeństwa to co na silniku to na sterowniku, a jeśli się wartości nie pokrywają, a działa dobrze to wartość mniejszą, czyli w tym wypadku 3,7A.
Ostatnio przyjrzałem się dokładniej oznaczeniom na innych sterownikach, np podobnej mocy
http://www.ebmia.pl/sterownik-silnika-k ... p-625.html , który ma dwu częściową tabelkę z podanymi wartościami mininalnymi i szczytowymi i wychodzi mi na to, że na poprzednim sterowniku podane wartości to raczej PEAK a nie RMS, a te 3,7A które ustawiłem to są dla silnika około 2,6A. Dla silnika 4A bipolarnego powinienem ustawić 5,6A czyli zmienić sterownik, bo ten jest za słaby.
Dobrze rozumuję, czy nie bardzo?


251mz
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 4440
Rejestracja: 27 sie 2004, 21:59
Lokalizacja: Polska

#8

Post napisał: 251mz » 23 kwie 2014, 10:57

saymon5e pisze:Dobrze rozumuję, czy nie bardzo?
Ja ustawiam silnik na rękę ;)
Ustawiam prąd z silnika jako peak sterownika a jeśli silnik podczas pracy jest chłodny to zwiększam prąd tak aby silnik można było trzymać ręką po dłuższej pracy...

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Silniki Krokowe / Sterowniki Silników Krokowych”